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IMPORTANTE: material de SB-Medien

Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor marea » 18 Abr 2013, 13:44

Es una maldita jodienda a todos los que colaboran, hay ingente material de esa agencia.

Ptopongo una solucion un poco peregria, y es colgar a partir de ahora las imagenes de esas paginas usando paginas como imaguesack, que usa servidores externos, y como y de ellos colgar solo el link de fuente.
Usando imagueshack, las imagenes no se redireccionan a las paginas vetadas, y simplemente tendrian suyo el link colgado, aunque me temo que el problemma sealas imagenes en si y si ven imageenes suyas, colgadas por aqui, aunque sea usando servidores externos, seguiriamos teniendo el problema.
Tendriais que informaros si el problema es exclusivamente por colgar las fotos por que si no fuera ese el problema yo no veo inconveeniente en usar sus imagenes colgandolas por imageshack.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor xavimk3 » 18 Abr 2013, 14:15

si no cargamos las imágenes desde sus servidores, y no se puede acceder a los hilos vía buscadores (cerrando el foro a usuarios registrados), deberían registrarse para saber qué colgamos. Y Cochespias es un foro muy pequeño para que se dediquen a eso.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor kronos » 18 Abr 2013, 14:18

Yo creo que no es cosa e Sb Medien, son las webs que le compran las fotos las que le habran presionado para llegar a esta situaión.
Todas ellas, Motorauthority.com, Autoweek.nl, Auto Motor und Sport.de, Infomotori.com, Quattroruote.it, Autocar.co.uk y Gmotors.co.uk. se deben gastar un pastizal en comprar fotos y su negocio es que entre gente para verlas. Si las publicamos aquí o en otras webs pierden visitantes, ingresos por publicidad...
Salu2
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor CABO » 18 Abr 2013, 14:29

LoKo_BzN escribió:
Lo que no acabo de entender, Cabo, es lo que comentas de las invitaciones. Eso reduciría el número de usuarios y mejoraría el control, de acuerdo, pero si sigue habiendo fotos, aunque sea de una manera más privada, seguirá siendo ilegal, no?

saludos!


Yo es que creo que enlazar no es ilegal, pero aunque lo sea el problema es que pueden meter en un problema a los dueños y administradores de la página, y eso hay que evitarlo.

Cerrando el foro para usuarios no registrados, haciendo que el registro sea por invitación, eliminando usuarios sin actividad y no enlazando a sus servidores podemos evitar que vean lo que hacemos y se acabó el problema.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor LoKo_BzN » 18 Abr 2013, 16:08

Si, si te entiendo, pero es que aqui hay un problema.

No es un tema que puedan o no puedan ver, es un tema que puedan o no puedan tocar los cojones a los propietarios de la web. Y en ese aspecto, demanda quien puede, no quien quiere. Pueden tener razón o no, pero demandarte igual, y esa demanda la pueden ganar o perder, la jugada buena sería encontrar una fórmula para que eso no pudiera pasar, no se si me estoy explicando.

De todas formas, pensemos que son agencias, negocios que basan su actividad empresarial en la autoría, compra y venta de fotos, y como tal, ponen especial cuidado en estas cosas.

Yo conozco casos cercanos de diseñadores que, a los 5 años de terminar un proyecto, y habiendo puesto las imagenes que le pasaba el cliente, con mails inculpatorios y todo, la agencia o banco de imágenes le ha pedido responsabilidades al diseñador, que a pesar de no tener ninguna culpa, es el autor material de los hechos. te puedo confirmar que ese tipo de agencias tienen a gente en plantilla SOLO para revisar medios en los que pueden aparecer sus fotos y compararlas, teniendo en cuenta fotos retocadas y todo.

Ahora me entendeis cuando empezasteis a colgar links del youkioske porque me puse tan pesadito? Era un riesgo innecesario.

Por otra parte, y aqui me mojo un poco, si tuvieran un sistema de tracking para las imagenes, ellos pueden saber en un sistema suyo las paginas que hacen peticiones de imagenes. Es decir, puede que no hayan tenido que ni visitar el foro, hayan visto que las peticiones de cochespias eran muy numerosas y han pasado a la acción.

Te pongo un ejemplo, si tienes una web o blog con google analytics, cuando tu entras en tu panel de control puedes ver de donde viene el tráfico de tus visitas, ya sea desde una web externa, una red social, o incluso un e-mail.

Como ya digo, me mojo bastante, pero es algo a tener en cuenta. Ya que hay que tomar una decisión, que sirva a todos los efectos y sea eficaz.

Por otra parte, si hacemos lo que dices, en un principio estaría todo bastante controlado, pero a medida que crezcan el número de usuarios, el control de las invitaciones o gente nueva puede ser bastante difuso. Y hay la posibilidad más que evidente que alguien en una agencia pueda acceder a la invitación, y entonces, la hemos vuelto a cagar. O alguien que quiera putear, hace un pantallazo y adios.

De aplicarse esas restricciones, la única forma que veo factible es que cada usuario tuviera un nombre muy imitado de invitaciones, y fueran vinculantes a las normas. Si yo te invito y tu no cumples las normas, te echan a ti, pero también a mi, que soy quien tengo la responsabilidad de haberte invitado. Esta es la fórmula que se aplica en clubs privados (físicos me refiero) que quieren mantener alejados a ciertos tipos de socios o comportamientos. Y funciona, claro, pero en un medio online no se yo si significaría su muerte.

Habría que ver el tema del imageshack, no las tengo todas conmigo que exima de responsabilidades, e insisto, tomarían acciones si LES PARECE que hay alguna anomalía, no si lo han probado previamente.

Y la verdad, si hubiera pasta por medio...pero un grupo de gente que hace esto por amor al arte, creo que lo más coherente es tenerla bien protegida, no es justo que pase esto.

no se si me he explicado bien, como decía voy muy de culo y he escrito esto a mil por hora.

Saludos
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor A.P.M. » 18 Abr 2013, 16:38

Electrik me ha comentado que se pueden bloquear las imagenes. Tenemos la gran mayoria de esas imagenes enlazadas directamente, asi parece ser que seria sencillo bloquearlo. Lo unico que nos quedaria seria eliminar aquellos que no tengan ese nombre pero si haya enlace a su web (no se si me explico)
Asi tendriamos tiempo para "trabajar" eliminando, que es un poco locura, de verdad.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor -=Markussen=- » 18 Abr 2013, 17:09

Gente,

Este hilo, ¿está restringido a usuarios o está abierto a todo el mundo? No vaya a ser que nos estén espiando e intenten aprovecharse.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor A.P.M. » 18 Abr 2013, 17:15

Si no me equivoco, está abierto
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor marea » 18 Abr 2013, 18:27

Yo llamaria al boicot, pero somos una sardinilla a la cual le rodean una miriada de escualos dispuestos a atacar y comtra eso, o agachamos la cabeza como sumision o nos devoran.
Deberiamos de hacer averiguaciones para saber si hay mas foros en nuestra posicion, si es asi, unirnos los pequenos en grupopara tener mas peso, y obligarles a negociar desde una posicion de fuerza que nos de el resto de foros afectafos.
Ya se que suena a locura, pero ellos nos estan jodiendo.
Y esto viene, no por el hecho de no poder colgar sus imagenes, si no por que nos estan dejando sin "sustento", y y purden llegar otras agencias con el mismo rollo y dejarnos sin fuentes hasta quedarnos sin ninguna y morir.

Y si, se que dejando el enlace se pueden ver las imagenes, pero a mi worldcoops me acaba de pedir registro para ver las imagenes y paso absolutamente de cederles mis datos.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor A.P.M. » 18 Abr 2013, 18:38

Una pregunta: las fotos oficiales, aunque salgan de esas paginas, se pueden poner? O solo son espias y modificaciones de esas espias?
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor Tanoto » 18 Abr 2013, 20:16

Gracias a todos por vuestro apoyo y sugerencias. Animan un poco más a seguir adelante y no ceder ante estas agencias.

Tengo que renonocer que me da bastante miedo este tema, lo último que esperaría de cochespías es que me llevase a que demandasen, luchar en juicios contra empresas, etc., pero al mismo tiempo tampoco quiero que se termine este proyecto, que nunca tuvo la intención de hacer daño a ninguna agencia.

La idea de CABO de cerrar el foro sólo a usuarios registrados y limitar el registro de nuevos usuarios me gustó, no me lo había planteado pero me parece bastante buena idea. Eso si, creo que sería incluso más restrictivo, en vez de invitaciones todas los nuevos usuarios tendrían que ser aprobados por un administrador, pero bueno, eso ya se vería como hacerlo. La contarpartida es que con casi toda seguridad los ingresos por publicidad bajarían muchísimo, y la web tiene gastos. Quizás habría que buscar un punto intermiedio y los subforos que no tiene peligro como el de presentaciones dejarlo abierto ya que ahí todo lo que hay son fotos oficiales que al menos por el momento no tiene peligro. Bueno, habría que ver como hacerlo exactamente, pero podriamos tirar por ahí.

Otra buena idea es la del .htcacces, con lo que me voy a poner ahora mismo. Si eso consigue impedir que se muestren imágenes de esas webs ayudaría mucho.

Algunos tenéis dudas sobre si se pueden publicar los enlaces y las imágenes directamente si están en otro servidor. Las imágenes según SB-Medien no se pueden mostrar directamente en cochespías nunca, estén en el servidor que estén, alegando que eso genera tráfico hacia esta web y por tanto beneficios que tendrían que repercutir en ellos en vez de en nosotros. Lo que si se puede es poner una url hacia su web, de modo que al pinchar se abra una foto pero siempre en su web de origen, no en cochespías.

Por cierto A.P.M., tienes un mensaje privado, no se si lo habrás leido. Cuando puedas dime algo al respecto. Gracias.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor A.P.M. » 18 Abr 2013, 20:34

Tanoto, no he recibido ningún mp tuyo

Entonces podemos poner fotos oficiales aunque salgan de esas paginas no?
Menos mal, porque asi me quito de la cabeza tambien eliminar todo eso :D
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor Tanoto » 18 Abr 2013, 21:01

Pues lo que planteas A.P.M. la verdad es que no se :( Y casi te diría que no me arriesgaría, porque son capaces de decirnos que anque no son hechas por ellos están en su servidor y les suponge algún otro problema como consumo de su ancho de banda... En la medida de lo posible también lo evitaría, esas si que ser pordrían subir directamente a cochespías y ya está.

Te volví a enviar el mensaje.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor YIBOW » 18 Abr 2013, 21:18

Hola a todos,

Empiezo por lo último. Las fotos oficiales que yo sepa no suponen problema, lo aclararemos con las agencias pero está claro que ellos no poseen derechos de autor sobre ellas.

Lo de cerrar el foro no lo veo... digamos que la queja viene de usuarios que llevan mucho tiempo registrados y han participado activamente por estos lares. Limitar la publicación de esas imágenes no debería ser mayor problema y Cargargui/Carsspy tienen material propio de sobra, podría ser muy positivo para la web y ese material tiene que ser público y accesible por aquello de lograr la mayor difusión posible.

Os agradezco muchísimo el apoyo y las ideas porque el asunto es serio y no hay ganas de meterse en juzgados por algo que no nos da de comer ni mucho menos.

Iremos aclarando la situación los próximos días.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor CABO » 18 Abr 2013, 22:00

Mala solución le veo si vamos a funcionar a base de enlaces a páginas y no a fotos concretas.

YIBOW escribió:...digamos que la queja viene de usuarios que llevan mucho tiempo registrados y han participado activamente por estos lares...


Pena capital, expulsión inmediata.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor paulodelarosa » 18 Abr 2013, 22:09

Pues sinceramente. Una cerdada por su parte. Esto es un hobby. No un negocio. Y hay que saber diferenciarlo. Prefiero esperar a publicar fotos y NO hacer propaganda de éstas páginas. Y si de la nuestra. Si ellos nos boicotean. Plantemonos.

Me parece bien restringir ciertos hilos a la gente activa del foro.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor A.P.M. » 18 Abr 2013, 22:18

CABO escribió:Mala solución le veo si vamos a funcionar a base de enlaces a páginas y no a fotos concretas.

YIBOW escribió:...digamos que la queja viene de usuarios que llevan mucho tiempo registrados y han participado activamente por estos lares...


Pena capital, expulsión inmediata.

ehhh, que yo llevo 6 años por aqui y soy de los que participo activamente :D
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor CABO » 18 Abr 2013, 22:46

A.P.M. escribió:
CABO escribió:Mala solución le veo si vamos a funcionar a base de enlaces a páginas y no a fotos concretas.

YIBOW escribió:...digamos que la queja viene de usuarios que llevan mucho tiempo registrados y han participado activamente por estos lares...


Pena capital, expulsión inmediata.

ehhh, que yo llevo 6 años por aqui y soy de los que participo activamente :D


Creo que malinterpreté a Yibow, con "la queja" pensé que se refería al origen de la situación que vivimos y no al tema de cerrar los foros. Foro abierto o cerrado son opciones y opiniones, los que dben decidir son los responsables de la página.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor xavimk3 » 18 Abr 2013, 23:28

yo creo que este foro puede funcionar perfectamente sin fotos espía de agencia. temenos oficiales, tenemos panoja de carspy y otras fuentes, pilladas de aficionados... igual este problemilla nos sirvcomo punto de inflexión para renovar el foro y darle un nuevo aire.

otra opción es quitar toda publicidad y alegar que no sacamos provecho de ello... no creo que funcione, pero es otra idea.
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Re: IMPORTANTE: material de SB-Medien

Notapor A.P.M. » 19 Abr 2013, 20:41

CABO escribió:Creo que malinterpreté a Yibow, con "la queja" pensé que se refería al origen de la situación que vivimos y no al tema de cerrar los foros. Foro abierto o cerrado son opciones y opiniones, los que dben decidir son los responsables de la página.


Perdón, entendí yo mal la frase. Disculpame
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