¡Hola invitado! Accede o regístrate

Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor daniS-Line » 30 Mar 2010, 23:53

Según he leido hoy, aunque no recuerdo donde, decian que habian hallado datos cientificos no conocidos hasta ahora, así que tienen trabajo de análisis para años, supongo....no busquemos complots judeomasonicos, al menos no tan pronto :D
Avatar de Usuario
daniS-Line
 
Mensajes: 2953
Registrado: 28 Jun 2004, 00:44
Arriba

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor marea » 30 Mar 2010, 23:59

xavimk3 escribió:
stokes escribió:Que no nos den ahora los resultados puede significar dos cosas:

- Que lo que han descubierto es la leche, y no debería conocerse nunca.
- Que no han sacado nada de nada, y no nos quieren decir que se han gastado una millonada para nada.


em...

el LHC es un proyecto enorme, una infrestructura (el LHC) que proporciona datos a una serie de experimentos (LHCb, ATLAS, CMS...). El choque de partículas a 7 TeV aporta datos nunca hallados, que no se analizan en una tarde, ni siquiera en un mes.

vamos, que tienen dos años de pruebas, ensayos y análisis por parte de esa gente. no es que hoy fuese el gran día, es que hoy era el primer día.

Eso mismo iba a comentar, es tal el volumen de información que ofrece que no se puede estudiar ni comprender en una tarde, la cantidad de información que ha aportado este primer impacto que se van a tirar mucho tiempo analizando datos, así que imagínate cuando esté funcionando a los 14 teravoltios, y complete alguno de los experimentos más complicados, la cantidad de información será abrumadora.

El principal objetivo es encontrar el Bosón de Gigg o Partícula de Dios, una partícula que serviría para unificar toda la física en una Teoría del Todo, pero si no encuentran esa partícula, no significaría nada, pues la ciencia está basada en la prueba y el fallo, y si una teoría falla se busca otra.

no encontrar el Bosón probaría lo errado de la teoría y habría que teorizar otra para hallar la Teoría del Todo. Es lo que tiene la ciencia teórica, que hasta que no hay elementos que la pongan en duda no se sabe de su validez, en eso se basa, en la prueba y en el error, si no se dudara en la ciencia, no haría falta probar teorías y eso sería dogmatismo, que es lo contrarío a ciencia.

daniS-Line escribió:Según he leido hoy, aunque no recuerdo donde, decian que habian hallado datos cientificos no conocidos hasta ahora, así que tienen trabajo de análisis para años, supongo....no busquemos complots judeomasonicos, al menos no tan pronto :D

Exacto, ese el quit de la cuestión, son datos desconocidos y para comprenderlos lleva su tiempo, gracias a que comprobaron la veracidad de la teoría de la relatividad pudieron desarrollar los relojes atómicos, pero hasta que comprendieron eso necesitaron un tiempo, no fue de la noche a la mañana, Eureka, hemos inventado el reloj atómico!!!.

Hasta que toda la ciencia y/o nueva ciencia que desarrollen los científicos redunde en beneficio de la humanidad van a pasar varias generaciones, y lo más seguro es que nosotros ni siquiera empecemos a ver esos primeros beneficios.
Última edición por marea el 31 Mar 2010, 00:07, editado 1 vez en total
Avatar de Usuario
marea
 
Mensajes: 7866
Registrado: 14 Mar 2005, 20:52
Arriba

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor marea » 31 Mar 2010, 01:46


LHC: Triunfo de la ciencia pero también de la tecnología
Miles de físicos e ingenieros de todo el mundo participan en el proyecto, incluidos muchos españoles

ALICIA RIVERA - Madrid
En un instante, a las 13.00 horas, han confluido en el acelerador de partículas LHC los haces a muy alta energía hasta provocar las primeras colisiones. Pero también se han concentrado allí la emoción de miles de físicos e ingenieros de todo el mundo que llevan dos décadas trabajando en el proyecto y las perspectivas de todos ellos de empezar a explorar, a partir de ahora, el terreno ignoto de las leyes de la física en las condiciones extremas recreadas artificialmente en un acelerador. Bajo tanta emoción por el éxito, subyace también la confluencia eficaz de ciencia y tecnología para diseñar y construir esta máquina única.

Han pasado más de dos décadas desde que se empezó a pensar en el LHC, 16 años desde que el proyecto recibió luz verde y más de diez desde que se empezó a construir. Casi 10.000 imanes superconductores conectados uno tras otro hasta cubrir los 26.659 metros de circunferencia del acelerador, han dado no pocos quebraderos de cabeza a los expertos hasta lograr este experimento complejísimo que hoy ha demostrado que funciona. Cualquier cifra o detalle que se tome del LHC marea por lo extremo, desde la temperatura de funcionamiento a 271 grados centígrados bajo cero, hasta la casi velocidad de la luz que alcanzan los haces recorriendo 11.245 veces por segundo los 27 kilómetros del anillo, los 600 millones de colisiones por segundo que se van a registrar en los detectores, o la temperatura 100.000 veces superior a la del Sol que se alcanza en las colisiones. El récord de energía del LHC batido hoy supera con mucho el que tenía hasta ahora el acelerador estadounidense Tevatron, que estaba en torno a 2 TeV, mientras que hoy se han alcanzado los 7 TeV.

Muchos dirán que con este triunfo el foco de atención de la física de partículas, que hace más de medio siglo se había desplazado a EE UU desde Europa, regresa ahora al viejo continente. Sí y no. Es cierto que EE UU renunció a su proyecto equivalente, el SSC, y que ahora el Laboratorio Europeo de Física de Partículas (CERN) tiene en funcionamiento el acelerador más potente que ha existido nunca. Pero no hay que olvidar que centenares de físicos e ingenieros de EE UU participan en el proyecto europeo, junto a los expertos de otros muchos países, así que el triunfo es de todos. Cabe destacar la notable participación de los españoles, físicos, ingenieros y expertos en computación.

Especial entusiasmo se respira hoy en los equipos (de hasta dos mil personas cada uno) de los grandes detectores que registran los efectos de las colisiones del LHC. Llevan años esperando este momento en el que empieza su misión: la toma de datos para investigar las interacciones de las partículas en condiciones de energía que ya no existen en nuestro universo, pero que existieron muy al principio, y explorar a fondo las leyes que las rigen. El lento desarrollo y construcción del acelerador ha supuesto bastantes años de sequía de datos realmente nuevos e importantes en la física de partículas mundial, por lo que ahora hay un auténtico deseo de ponerse manos a la obra con el análisis de todo lo que vaya sucediendo en el nuevo acelerador.

Habrá que esperar seguramente unos meses para que las ingentes cantidades de información que generen los detectores del LHC produzcan descubrimientos, tal es la complejidad de estos experimentos, pero nadie duda de que van a surgir cosas nuevas, como siempre que la ciencia ha accedido a una nueva visión de las cosas.

Muchos se pueden preguntar si merece la pena tanto esfuerzo, si es realmente interesante este experimento, si gastar 3.000 millones de euros (en más de 20 años) tiene sentido para conocer mejor de qué y cómo está hecho el universo. Muchos contestarán que si se suman los gastos en fichajes de los principales clubs futbolísticos y se compara el coste del LHC, no impresiona tanto. Además, prácticamente todas las civilizaciones han invertido esfuerzo en intentar dar respuesta a las preguntas fundamentales sobre cómo son las cosas y cómo empezaron.


http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... soc_14/Tes
Avatar de Usuario
marea
 
Mensajes: 7866
Registrado: 14 Mar 2005, 20:52
Arriba

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor marea » 31 Mar 2010, 01:50

Foto;
Imagen
Avatar de Usuario
marea
 
Mensajes: 7866
Registrado: 14 Mar 2005, 20:52
Arriba

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor Exeo » 31 Mar 2010, 11:31

Antonio Ruiz de Elvira, que es Catedrático de Física Aplicada de la Universidad de Alcalá de Henares, pone un curioso punto de vista al tema.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/cli ... -bang.html
Última edición por Exeo el 31 Mar 2010, 11:40, editado 1 vez en total
Avatar de Usuario
Exeo
 
Mensajes: 1508
Registrado: 16 Jul 2008, 11:26
Arriba

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor marea » 31 Mar 2010, 14:13

La visión de un escéptico, igual que no es recomendable echar las campanas al vuelo en este momento, tampoco lo es despotricar diciendo que es una unitilidad, cuando ni siquiera ha empezado a usarse.
Avatar de Usuario
marea
 
Mensajes: 7866
Registrado: 14 Mar 2005, 20:52
Arriba

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor marea » 31 Mar 2010, 15:55

Imagen
El Pais.

Imagen
El Mundo.
Avatar de Usuario
marea
 
Mensajes: 7866
Registrado: 14 Mar 2005, 20:52
Arriba

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor marea » 01 Abr 2010, 17:42

Un científico del CSIC explica lo que se quiere buscar y las aplicaciones futuras en avances para la humanidad.

En cierta ocasión a mediados del siglo XIX, sir William Gladstone, entonces primer ministro británico, preguntó intrigado al científico Michael Faraday sobre la utilidad de aquellos extraños fenómenos sobre los que estaba investigando. La respuesta de Faraday fue que lo desconocía en ese momento, pero que al cabo de unos años su gobierno probablemente ya los habría gravado con un impuesto. No iba muy descaminado: Faraday estudiaba la corriente eléctrica y el magnetismo. Es ese un tipo de pregunta que se plantea con frecuencia de modo crítico a los investigadores en ciencias básicas, generalmente con una insuficiente perspectiva de futuro.

¿Para qué ha servido que Copérnico, Galileo, Brahe, Kepler y otros muchos astrónomos pasaran horas y horas observando los astros en el firmamento, o estableciendo con paciencia infinita las leyes que rigen su movimiento? Baste con decir que las predicciones meteorológicas modernas se basan en las imágenes por satélite, en el radar…

¿Acaso puede alguien pensar en poner un satélite en órbita sin conocer las leyes de Newton, o diseñar una estación de radar sin entender las leyes del electromagnetismo?

El LHC (siglas en inglés de 'Large Hadron Collider') es un gran proyecto de ciencia básica en el que intervienen miles de científicos e ingenieros de cientos de laboratorios y universidades de todo el mundo, como un ejemplo de cooperación pacífica internacional. Su finalidad es explorar y extender la frontera del conocimiento de la física (que deriva del griego physis, naturaleza) haciendo colisionar protones que circulan a velocidades cercanas a la luz en sentidos opuestos a lo largo de un anillo de unos 27 kilómetros de circunferencia, ubicado a 100 metros de profundidad cerca de la ciudad suiza de Ginebra. El conjunto del acelerador por el que circulan los haces de protones está enfriado a 271 grados Celsius bajo cero para conseguir que una intensa corriente eléctrica circule sin apenas resistencia por los imanes superconductores, creando un campo magnético que curva las trayectorias de los protones a lo largo del anillo.

Cuatro grandes experimentos
Son cuatro los grandes experimentos que se llevarán a cabo en el LHC, cubriendo diversos aspectos de la física de altas energías, complementándose y al mismo tiempo asegurando una adecuada comprobación cruzada de los resultados (cross check), fundamental en la ciencia. Además, experimentos programados en otros aceleradores más pequeños (como en las denominadas B factories) y, por supuesto, el extraordinario flujo de información procedente de la física de astropartículas, más los severos condicionantes impuestos por la astrofísica y la cosmología, implican que los resultados del LHC no deben contemplarse aisladamente, sino dentro de una amplia perspectiva de progreso científico y tecnológico.

Sin embargo y pese al importante impacto mediático que ha tenido y tiene el LHC, en parte propiciado por la película 'Ángeles y Demonios' y un desgraciado accidente que tuvo lugar a finales de 2008 como consecuencia de una fuga de helio líquido, existe un gran desconocimiento sobre los objetivos de la investigación por parte del público en general e, incluso, por científicos de otras áreas de conocimiento; y no es de extrañar.

Ciertamente no resulta fácil, por ejemplo, explicar porqué el LHC permitirá conocer los instantes posteriores al 'Big Bang', la gran explosión que se supone creó el universo hace unos 13.700 millones de años, pese a que la energía de cada protón acelerado no supera la energía cinética en vuelo de un mosquito. ¿Podrían dos mosquitos chocando entre sí producir semejante explosión? Sin duda no, pero si concentramos la energía en una pequeñísima región del espacio al colisionar dos protones de frente, entonces la densidad de energía liberada puede en efecto recrear las condiciones del universo primitivo, una minúscula fracción de segundo tras el Big Bang.

Futuras aplicaciones en diversos campos

Así, podrían emerger nuevas 'especies' de partículas muy pesadas hasta ahora desconocidas a partir de una colisión violenta entre protones, desintegrándose rápidamente pero dejando una 'lluvia de partículas ordinarias' que atravesarán los detectores, creando una huella electrónica para un detenido estudio posterior mediante el GRID, un revolucionario sistema de computación que involucra decenas de miles de ordenadores situados en todo el planeta conectados por Internet. El GRID podrá aplicarse en el futuro a campos muy diversos de la ciencia, como meteorología, biomedicina y farmacología, ciencias de la Tierra…

Es posible, sin embargo, que no todas esas nuevas partículas sean inestables, y alguna podría ser el constituyente básico de la materia oscura, descubierta mediante el estudio de la dinámica de galaxias.

Lo pequeño y lo grande se presentan como facetas complementarias de un conocimiento común de la naturaleza.

Precisamente conocer la razón por la que las masas de las partículas en la naturaleza son tan diversas es uno de los objetivos básicos del LHC: el descubrimiento del 'bosón de Higgs', último eslabón que falta del paradigma actual de la física de partículas y nuclear. El bosón de Higgs no es partícula de materia (como podría ser el electrón), ni de interacción (como podría ser el fotón); a veces se la ha denominado como la partícula de Dios. Se argumenta que el 'bosón de Higgs' podría ser, de hecho, un portal hacia la llamada Nueva Física, una nueva revolución científica como pudo ser la teoría de la relatividad de Einstein en su momento.

En tal sentido, en el LHC se podrían crear miniagujeros negros en las colisiones entre protones sólo si la gravedad se hace mucho más fuerte que lo esperado a distancias muy cortas, lo cual implica la existencia de dimensiones espaciales extra (más allá de las tres habituales), una fantástica posibilidad de ciertas teorías físicas (como la teoría de cuerdas) que supera cualquier ficción.

¡Para nada es aburrido el LHC!
Pero tranquilos, tales miniagujeros negros, si se produjeran, han de evaporarse emitiendo partículas ordinarias casi al instante de formarse, como predijo Stephen Hawking. No hay peligro alguno.

Si acelerador, detectores y sistemas de computación del LHC funcionan correctamente en el futuro, como es de esperar, no sabemos con certeza hoy por hoy qué fascinantes descubrimientos y nuevas ideas nos aguardan en esta aventura del saber, aunque lo sospechamos: materia y energía oscuras, miniagujeros negros y dimensiones 'extra' curvadas, supercuerdas...

Tras unos años de funcionamiento del LHC, sin duda sabremos bastante más sobre la naturaleza, y eso nos hará más sabios, es decir más 'personas'. Al fin y al cabo, nuestra especie se denomina Homo Sapiens.

Miguel Ángel Sanchis Lozano es catedrático de Física Teórica de la Universitat de València, miembro del Instituto de Física Corpuscular e investigador del CSIC.


http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/0 ... 20042.html
Avatar de Usuario
marea
 
Mensajes: 7866
Registrado: 14 Mar 2005, 20:52
Arriba

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor marea » 01 Abr 2010, 17:47

Dos nuevas fotos, una del interior del super imán del núcleo del CMS, y en la otra una colisión de partículas.

Imagen

Imagen
Avatar de Usuario
marea
 
Mensajes: 7866
Registrado: 14 Mar 2005, 20:52
Arriba

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor tuglas » 02 Abr 2010, 00:20

OMG. Es tan grande... ¡desde la sopa primordial a esto!
Avatar de Usuario
tuglas
 
Mensajes: 3802
Registrado: 11 Abr 2008, 18:22
Ubicación: Santa Cruz de Tenerife
Arriba

Re: Dos científicos denuncian la posibilidad de extinción de la Tierra

Notapor stokes » 02 Abr 2010, 15:24

marea escribió:¿Para qué ha servido que Copérnico, Galileo, Brahe, Kepler y otros muchos astrónomos pasaran horas y horas observando los astros en el firmamento, o estableciendo con paciencia infinita las leyes que rigen su movimiento? Baste con decir que las predicciones meteorológicas modernas se basan en las imágenes por satélite, en el radar

Esperemos que acierte algo más. Madre mía, en esta Semana Santa aquí no han dado ni una.
Avatar de Usuario
stokes
 
Mensajes: 959
Registrado: 02 Jul 2004, 10:46
Arriba

Anterior

Volver a Lo que tú digas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado