Audi A6 [C8] (2019)

Lo siento, pero aunque seas el moderador no has captado la esencia de lo que intento transmitir, yo no cuestiono que todos los coches de una misma marca se parezcan, siempre que haya alcanzado un diseño correcto (tambien aveces eso cansa no obstante ), depende del diseño que la marca en cuestion tenga durante esa década, lo que cuestiono realmente es que una generación se parezca tanto a la anterior generación en su perfil lateral y me lo vendan como un modelo «all new», algo en lo que los alemanes son expertos, y como el mercado les responde (por otras cuestiones) estan contagiando al restode fabricantes, incluso a los orientales…
Que sea moderador no quiere decir que me entere de todo 😀
Solo que se pueden comunicar las cosas mejor, sin extremismos, lenguaje fuerte ni nada

Nadie vende que la linea lateral de los Audis sea algo novedoso. De hecho, no te lo venden, solo te dicen que siguen su linea de diseño, que no la cambian de momento porque parece que les sigue funcionando
Y las ventas parece que le dan la razón, aunque en sus estudios de mercado ven que hay ciertas partes de su diseño que empiezan a cansar, pero como en todas las marcas
Lo que te venden es lo que hay dentro: nueva base, motores mejorados, mas infoentretenimiento, equipamiento de seguridad…en un envoltorio reconocible y evolutivo. No te venden el diseño como el no va mas, o por lo menos yo no me he percatado de ello

Otra cosa es que guste mas o menos, ahí el tema es diferente porque es de los gustos. A mi me puede gustar X modelo y a ti no, y no pasa nada. ¿Que los Audis son aburridos? Pues un poco, ¿que son feos? Pues a mi parecer no todos son feos la verdad, algunos si, otros no. Y lo que mas influye en esto es el frontal mas que en la linea lateral

Bueno, termino con este hilo insólito. Tienes razón bilbojavi, feliz? Sigamos con el A6.

…
…
Seguis mezclando todo (kuku, cuanta materia gris), yo no he hablado de imagen de marca en ningun caso, eso siempre ha existido, hablo del cambio intergeneracional de un modelo cualquiera (en este caso un audi, como no, la tradicional niña bonita premium en este pais), que en materia de diseño parece que se rien a nuestra cara ciertos fabricantes, y ahora es claramente, debido al exito de los alemanes, cuando pasados los años (yo ya voy para 50), podemos comparar lo que hacian y lo que hacen hoy en dia las marcas en materia
de diseño en el cambio generacional. Compara el salto estilístico de cada una de esas generaciones de los 80 con la que les siguio en los 90, sobre todo la serie 3 del 91, no se parecen ni en las bombillas de los faros, compara este a6 con el c7 de hace 7 años, son 2 calcamonias, y con el c6…lo cual es lamentable y preocupante esa falta de creatividad, «vorsprung durch technik»…quizas. …pero no del diseño..y el diseño era algo que antes vendia mucho…kuku

A mi modo de ver no entiendes como ha cambiado el mundo, y la automoción, así de sencillo. Imagino que no usas Iphone.

Pedías respeto en un comienzo y a estas alturas has sido el único que utiliza burlas para rebatir tu posición. Posición que es respetable pero totalmente cerrada.

La gente deja de participar si no respetais las opiniones de los demás. A mi personalmente los diseños de audi desde hace ya algunas generaciones me parecen unas autenticas bazofias, pero es mi opinión personal, tan respetable como las de otros que les encantará y pensarán que son de lo mas innovador. Esto en los 80 y los 90 era un mero restyling, el audi 100 c3 fue el precursor de todos los audis actuales, y veo el perfil lateral del a6 c5 y el de éste c8 y me parece el mismo coche con diferentes faros, salpicadero y tecnología. Innovación estilística =0. Y respecto a lo del focus sportbreak me referia a la generacion que han presentado esta semana, que tiene un bello perfil lateral que no se parece a nada de lo que hay ahora mismo en el mercado. Hay que abrir el cerebro y dejarse de tanta marquitis (y de paso ahorrarse una pasta). Es lo que hay.

Las compañías se plantean estrategias de producto, bajo la cual esperan lograr cierta rentabilidad. Audi adoptó una y le ha funcionado. Ya está. El resto algunas la siguen, otras no.
Es la sociedad la que ha cambiado, hoy a diferencia del siglo pasado es mas relevante la marca del coche que conduces. Ojala al primer vistazo se sepa que marca es.

Por lo tanto las marcas entregan eso, valor e imagen. Si ahora el logotipo va en los cuatro costados! cada vez más grandes! Y sus modelos todos con menos personalidad individual pero mucha más personalidad colectiva. En los 70s-80s podrías distinguir un Toyota de un Nissan de un Mitsu por ejemplo? A menos que seas como cualquiera de los que participa aquí, era muy difícil. Todos parecidos que con suerte colocaban el nombre de la marca en la trasera del coche.

Son tiempos distintos, claramente los saltos de diseño eran mayores en el pasado pero es eso malo? Te pongo un ejemplo, mi padre tuvo un Laguna I RXE, esperaba con ansias el Laguna II, que ocurrió? Para mi el II lejos es el más feo de todos (mejor ni hablar de la calidad) Antes de haber sacado semejante coche habría preferido algo más similar al I. Es cosa de gustos al fin y al cabo.

(Lo bueno de esto es que el foro se ha animado aunque sea un poco. =) )

Te lo explican desde el punto de vista del usuario, te lo explican desde el punto de vista industrial y desde el punto de vista empresarial. No es que no lo entiendas, porque no creo que no haya un mínimo de inteligencia, no lo quieres entender.[/quote
Realmente lo que no entiendo es que un tio, que podrias ser tu perfectamente, tenga 50.000 o 60.000 € y se los gaste hoy en dia en un audi o en un bmw, porque son feos, aburridos y repetitivos de generacion en generacion. Porque no se parecen en nada a los de los años 80 y 90. Y yo era el mayor fan por ejemplo de bmw, la serie 7 de primera, segunda y tercera generacion eran mis coches favoritos. Pero algo pasó en estas 2 marcas hace ya 15 años que murieron estilisticamente. Nadie me tiene que explicar nada, tengo ojos y criterio, ya quisieras tu chavalote.!..ala, a seguir con la marquitis del rebaño al que claramente perteneces.

Y por qué criticas a alguien en comprarse un q5? Yo podría decir lo mismo del NX, que a mí estéticamente me parece un alíen mal engendrado, al igual que todos los Lexus menos el LC. Y hablas de alma teniendo un 5008… curioso… cuanto menos.

Yo tengo un astra y lo compré antes que un golf, pero por precio. El golf es bastante mejor tanto en calidad interior como en motor, aunque el diseño para mi me dice poco, la verdad. Estrictamente mi favorito era el 308, pero la pantalla de mierda que tenía y que era algo más caro hizo decantarme por el Opel. Si tuviera más dinero, tendría un A3… aunque estéticamente aburra… que tu solo valoras eso XD.

Es que quien en su sano juicio cambia un modelo de negocio que funciona?, si algo funciona, no lo toques, o hazlo lo menos posible. El Corte Ingles ha cambiado su modelo de negocio?, lo mínimo e indispensable para adaptarse, y eso es así por la misma razón que en la tele siguen echando los Simpsons, por que los seres humanos no nos gustan los cambios bruscos y si los suaves, y en esta vida, los cambios bruscos y gordos solo nos ha traido mal dadas… somos seres de costumbres o de zona de confort, y de ahí no nos movemos, «más vale malo conocido…».

Por cierto estoy leyendo este post desde la pagina una, que no lo habia leido, y sois de una incoherencia absoluta, en general por lo que dice alguno audi es continuista y este a6 es soso, con el agravante de que encima ahora los interiores no hay por donde cogerlos, merche ha pasado a todos, haber como influye el serie 8 en los futuros diseños de bmw (que nadie se haga ilusiones, excepto por el i5, y ya veremos …),…pero si estais diciendo lo mismo que estoy poniendo yo!! Eso si, aparece la carroceria familiar en acabado S y un precioso azul y de repente es el unico audi que le ha gustado en años, incoherencia total….y despues a dar lecciones…acojonante

Por cierto estoy leyendo este post desde la pagina una, que no lo habia leido, y sois de una incoherencia absoluta, en general por lo que dice alguno audi es continuista y este a6 es soso, con el agravante de que encima ahora los interiores no hay por donde cogerlos, merche ha pasado a todos, haber como influye el serie 8 en los futuros diseños de bmw (que nadie se haga ilusiones, excepto por el i5, y ya veremos …),…pero si estais diciendo lo mismo que estoy poniendo yo!! Eso si, aparece la carroceria familiar en acabado S y un precioso azul y de repente es el unico audi que le ha gustado en años, incoherencia total….y despues a dar lecciones…acojonante

Para ti todo un Mercedes con 1.6 DCI y sus grillos, pero con diseño “original”.

http://www.daperton.com/sites/all/themes/dapertontheme/images/gama_mercedes_frontal.png

PD: el 5008 es un movolumen más… si eso tiene alma… no se que criterio tienes.

Por cierto estoy leyendo este post desde la pagina una, que no lo habia leido, y sois de una incoherencia absoluta, en general por lo que dice alguno audi es continuista y este a6 es soso, con el agravante de que encima ahora los interiores no hay por donde cogerlos, merche ha pasado a todos, haber como influye el serie 8 en los futuros diseños de bmw (que nadie se haga ilusiones, excepto por el i5, y ya veremos …),…pero si estais diciendo lo mismo que estoy poniendo yo!! Eso si, aparece la carroceria familiar en acabado S y un precioso azul y de repente es el unico audi que le ha gustado en años, incoherencia total….y despues a dar lecciones…acojonante

Para ti todo un Mercedes con 1.6 DCI y sus grillos, pero con diseño “original”.

http://www.daperton.com/sites/all/themes/dapertontheme/images/gama_mercedes_frontal.png

PD: el 5008 es un movolumen más… si eso tiene alma… no se que criterio tienes.
Recuerdo haber empleado la palabra «alma»para referirme al perfil lateral de los coches, que es lo que hacen las marcas para conservar el espiritu de un coche generación tras generación, y a los volumenes y proporciones de un golf o 911 de primera y actual generación me remito. No tengo nada claro a lo que te refieres TU con la palabra alma o a lo que crees que yo me he referido con la palabra «alma». Respecto a merche queda claro en este chat que es la premium que mas se lo ha currado en los últimos años, pero si tu no estas de acuerdo, alla tu y tu percepcion de los objetos. P.d. te falta la clase X, quizas el mejor….bueno el mas práctico de todos…para llevar objetos digo.

Para la gente que no entiende de coches esas tacticas de marketing pueden funcionar, pero para la gente que le gusta ver variedad de diseño y riesgo estilistico con coherencia, ya no en 2 generaciones diferentes, sino de una a otra, es toda y simplemente un engaño y una traicion. Prefiero que una marca vuelva a arriesgar en la siguiente generación , aunque ya no me guste, como el ejemplo del 5008 II, del laguna lll o del insignia ll respecto a sus predecesores. El marketing es para lo borregos del rebaño, no para un aficionado al motor en general.

Para la gente que no entiende de coches esas tacticas de marketing pueden funcionar, pero para la gente que le gusta ver variedad de diseño y riesgo estilistico con coherencia, ya no en 2 generaciones diferentes, sino de una a otra, es toda y simplemente un engaño y una traicion. Prefiero que una marca vuelva a arriesgar en la siguiente generación , aunque ya no me guste, como el ejemplo del 5008 II, del laguna lll o del insignia ll respecto a sus predecesores. El marketing es para lo borregos del rebaño, no para un aficionado al motor en general.

Lo unico divertido de todo esto es que el marketing funciona. Y funciona para los borregos y para los aficionados. Lo mas curioso de todo es que los aficionados ni de dan cuenta de ello y denostan la palabra, pero funcionar, funciona con ellos. Quiza mas que con los borregos.

Una cosa tienes razón, no todos entendemos de marketing, pero el mercado es el que manda, y si la gente está conforme, y el nivel de ventas así parece indicarlo, con lo que le ofrecen, lo compra. Si la marca, o las marcas, por sondeos de opinión, por el nivel ventas, perciven que el mercado les de la espalda, ya dedicarán su tiempo y esfuerzos en cambiar de filosofía, para bien o para mal.
Y desde aquí, te hago una pregunta, tu crees, tanto que demandas originalidad en cada diseño, en cada modelo, en cada generación, tu crees que el futuro sustituto del Peugeot 508, van a volver a rehacerlo por completo cuando la generación no da más de si? o se centrarán en ir evolucionando el diseño?, si el diseño triunfa, ya te digo yo que los cambios son mínimos, seguirán manteniendo el diseño general (que es lo que encontró Audi hace mucho tiempo, y lo que cambio Mercedes la generación anterior y mantienen en esta, es lo que hace Peugeot con su nuevo lenguaje de diseño, y lo que hizo Renault cuando cesó la producción del Megane 2 [aunque este es un casó paradigmático, por que fue un pelotazo absoluto y el diseño del sustituto fue un cambio radical] y el 3, cambió el diseño y la 4a gen. lo adaptó) con el paso a la siguiente generación, pero si es un fracaso, olvídate de que Peugeot vuelva a sacar una berlina tradicional en mucho tiempo.
Normal que no saque mas berlinas, en Europa estan en clara retirada por la fiebre SUV, que parece arrasar con todos los segmentos de mercado, pero sobre todo se ha cebado con las berlinas medias y altas, asi como con los monovolúmenes. En China y USA, mercados globalmente mas importantes en ventas y rentabilidad, las berlinas siguen alegremente su camino, y como alli estan menos vistas estas marcas siguen metiendoles su cansino diseño, hasta que se cansen también alli. El triunvirato germano se ha ido comiendo poco a poco a todas las generalistas en este segmento de mercado y amenaza incluso al de los compactos, pero una vez que estan ya cómodas y han eliminado al resto, no les interesa evolucionar en sus diseños. Para que? Si el consumidor los va a comprar igual por su imagen premium y su fama de acabados y fiabilidad. Coparon casi el 95% de todo el segmento alto del mercado , y amenazan con copar el segmento medio y buena parte del medio inferior. Peugeot, al igual que Citroën, ofrece diferentes modelos aqui y en china por poner un ejemplo, pero tampoco es una marca global como bmw y por ejemplo en usa no vende. Citroen por ejemplo sigue vendiendo el c5 en china, aparte del c5 aircross que todavía no ha presentado aqui y 2 o 3 c4 berlinas de distintas generaciones. Por tanto que es lo que te hace pensar que si este nuevo 508 fracasa en Europa, no presente uno especifico para china para luchar contra el passat ? El mercado europeo no es el ombligo del mundo y en cifras macro cada vez tiene menos peso a nivel mundial.

2019 Audi RS6 Avant