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Etiquetado: Concesionarios y políticas de descuentos
- Este debate tiene 48 respuestas, 12 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 12 años, 10 meses por
BUser.
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(NOTA DEL MODERADOR: esta discusión se separó del hilo del . Sigamos aquí)[url url=http://cochespias.net/viewtopic.php?f=2&t=17277&start=80]Skoda Octavia III[/url] Engañar al comprador…nada mas.
Prefiero una estrategia de precios claros…pero ellos sabran
Cuando algun conocido me pregunte lo tengo bien claro que voy a responder.
Crees que te estan regalando 10000 € ??
Pues dame 1000 a mi, pero yo creo que te estan engañando…
el precio base está claro que sube porque debe dar sitio al Rapid por debajo suyo. también hay una mejora de calidad en el interior, y eso se paga. y a mí me parece que sí que te «regalan» esos 1200-2000€. los concesionarios han entrado en guerra por su propia supervivencia y revientan precios para poder vender algo; lo malo es que han acostumbrado al comprador y ahora si no te rebajan 2000€ parece que te estén timando.
Discrepo. Los coches evolucionan en todo…y eso va incluido en el precio. Es puro engaño-estrategia.
Cuanto mas te inflo el precio, mas te puedo decir que te rebajo.
En otros paises no creo que pase como aqui, donde la gente es feliz de haber pagado un paston por un producto…y va presumiendo de lo que se ha ahorrado
[quote quote=»paulodelarosa»]Discrepo. Los coches evolucionan en todo…y eso va incluido en el precio.Es puro engaño-estrategia.
Cuanto mas te inflo el precio, mas te puedo decir que te rebajo.
En otros paises no creo que pase como aqui, donde la gente es feliz de haber pagado un paston por un producto…y va presumiendo de lo que se ha ahorrado
[/quote] Pues por lo menos en Alemania por lo que leo en revistas de allí también hay un guerra de descuentos, y eso con un mercado que no está bajo mínimos como el de aquí. Y en Francia lo mismo, en otros países no sé.
Pero estoy de acuerdo contigo en que lo mejor sería precios claros desde el principio. Porque otra cosa que me estoy encontrando después de varios meses buscando coche es la letra pequeña de los precios «desde», que es verdad que aparece en pequeñito en los anuncios pero casi nadie lee, y que al menos para mí no existen porque no cumplo los condiciones y las versiones básicas no me interesan. Al final, sobre todo en modelos que ya llevan unos años a la venta, estoy dándome cuenta de que lo suyo es tener la paciencia de preguntar en varios concesionarios, porque en el caso de los nuevos (p. ej. en el caso de los nuevos León, Golf y me temo que el Octavia) sin plan PIVE y sin financiar con ellos como es mi caso prácticamente me piden el precio de tarifa, salvo alguna campaña condicionada a pedir opciones por x euros o similares. Por lo menos en el Octavia el equipo de serie es decente (sin pasarse) y los precios de las opciones son razonables por lo que he estado viendo en su web. Ahora me falta ver el coche en directo claro, que esa es otra, en el concesionario donde he preguntado me han dicho que «supone» que la semana que viene recibirán !una! unidad
😮 Perdón si me enrollo pero es que lo que estoy viendo en estos meses me daría para un libro sobre la comercialización de los coches en España, y eso en un mercado hundido.
Saludos.
lástima que ya no pasen por Cochespias comerciales y nos digan si el margen de beneficio al concesionario ha aumentado, aunque sospecho que no y que los descuentos se los come el concesionario (quitando promociones propias de la marca). [quote quote=»xavimk3″]lástima que ya no pasen por Cochespias comerciales y nos digan si el margen de beneficio al concesionario ha aumentado, aunque sospecho que no y que los descuentos se los come el concesionario (quitando promociones propias de la marca).[/quote] Pongo la mano en el fuego que los descuentos en factura seguro que son los mismos;Hay mayores campañas de las que participa la marca…y el propio concesionario.
[quote quote=»Contrail»][quote quote=»xavimk3″]lástima que ya no pasen por Cochespias comerciales y nos digan si el margen de beneficio al concesionario ha aumentado, aunque sospecho que no y que los descuentos se los come el concesionario (quitando promociones propias de la marca).[/quote] Pongo la mano en el fuego que los descuentos en factura seguro que son los mismos;Hay mayores campañas de las que participa la marca…y el propio concesionario.
[/quote] Cada concesionario es una historia y al final nadie sabe el dinero que paga el consumidor realmente (sólo el propio concesionario y el propio consumidor).
Antes de estar donde estoy de becario (central europea), también fui becario de una marca de deportivos (central española) y ellos tampoco sabían a qué precio vendían el coche.
De todas formas, ahora mismo España es de los países donde cuesta menos comprar un coche. Por poneros un ejemplo, en España se está vendiendo el Opel Adam a unos 13-14000€ cuando en otros países como Francia o Alemania están a unos 16000 sin ofrecer casi descuentos en ese coche en concreto.
En términos generales, el ingreso por vehículo es irrisorio. Un generalista puede rondar los 500€ (siendo muy generoso). Primero las fábricas tienen su margen de beneficio al vender el coche a la central europea y luego ésta tiene su otro beneficio al vedérselo al concesionario.
Al final, es difícil saber a qué precio venden los coches y qué margen se quedan los concesionarios porque al final juegan mucho con los beneficios y los bonus que les da la central. Es decir, en vez de guardarse el beneficio en su bolsillo, lo usan para descontar los coches. Por poner un ejemplo.
Es una de las cosas más paradójicas e interesantes que he aprendido:
-Todo el mundo quiere saber a qué precio final venden los coches los competidores
– El problema es que ni ellos mismos saben a qué precio final venden sus propios cochesQue la segunda compra por importe que suele hacer la mayor parte de los mortales funcione como un mercado persa es algo alucinante. Imaginemos que todo lo que compremos funcionara así. Llegar a la cajera del Mercadona y tener que regatear por todo, o ir al Corte Ingles y empezar a regatear por la ropa, de locos. Y se ve el poder de los fabricantes y sus loobies en que la UE permite esta política de precios totalmente aleatoria donde el precio de un bien depende finalmente de las negociaciones con un comercial, o en que todavía se permita el «desde» en la publicidad de coches. Muy interesante lo que cuenta CgD, y que es algo similar a lo que imaginaba: fusilan su margen para poder vender por una guerra en la que ellos solitos se han metido. Y de acuerdo con Cabo y, en parte, con paulo. Creo que la estructura de venta va a petar pronto en España: no se venden coches nuevos, los pocos que se venden sacan márgenes minúsculos a cada coche, al vender menos coches lógicamente entran menos coches al taller para revisiones, y los que se venden fuera de garantía raramente pisan taller oficial porque son más caros…
Todo esto sería mejor si no hubiese concesiones sino que fuesen todo tiendas propias de las marcas. Posiblemente con una por provincia -o menos- sería suficiente con los volúmenes de ventas que se manejan. Se fletan uno de esos polígonos a medio construir de los que hay en todas partes ahora, se crean su «ciudad del automóvil» con concesionarios y talleres de todas las marcas, y a vender a precio de tarifa. El que quiera un coche se llega un sábado por la tarde con la mujer, se da un rulo y se lo lleva puesto. Con mucho más stock, con más coches para probar -incluso podría haber algún pequeño circuito…- y con talleres donde los mecánicos fuesen especialistas de la marca y no cambiapiezas venidos a más.
Ésto de vender casi a coste (conocí el caso de un concesionario que vendía a pérdidas) no es de ahora ni del inicio de la crisis;En los 2003-2007 (que es la época que conozco) ya era frecuente entre competencia y concurrencia…y,ya entonces,las marcas lo permitían. Voy a poner varios ejemplos. Comprador X con un presupuesto de 15000 euros.
Mira internet y según que marca no compra porque se le va.Comprador Y. Mismo presupuesto. Va al concesionario y le comen la cabeza con descuentos. Acaba loco y aburrido de coches y se acaba comprando donde menos le incordian.
Cuántos casos hay así??
Culpa de la política actual. Y en el primer caso hay varias vías. Que se compre algo de segunda mano. O se va a un segmento inferior. O que no compre.
Se vende poco nuevo? Si.
Pero cuántas ventas están perdiendo?? Pienso que muchas.
La gente no es tan estúpida como ciertas personas piensan.
Saludos
[quote quote=»CgD»][quote quote=»Contrail»]
Es una de las cosas más paradójicas e interesantes que he aprendido:
-Todo el mundo quiere saber a qué precio final venden los coches los competidores
– El problema es que ni ellos mismos saben a qué precio final venden sus propios coches[/quote] [/quote] Exacto, es más en la mayoría de los casos no tienen los costes analíticos de cuánto cuesta hacer un coche y por tanto el beneficio real.
Y esto pasa en esta industria y en muchas otras (incluída la mía) en la que los precios y descuentos se fijan para el cumplimiento de unos objetivos anuales de un concesionario dado. Tan simple como esto. No es una conspiración judeo masónica de las marcas, simplemente un ajuste de beneficios de un concesionario a lo largo de un año fiscal.
Los mercados germánicos suelen ser más restrictivos y analíticos en las políticas de descuentos (y no hablo sólo de coches, hablo de estudios que manejamos en mi trabajo en otras áreas de la industria) estando en el otro lado de la balanza los mercados españoles, mucho más «improvisadores» (también con una situación económica mucho peor, todo sea dicho, que obliga a políticas y descuentos mucho más agresivos)
¿se pierden ventas por las políticas de descuentos y la opacidad de los precios? rotundamente NO. En la cultura española al menos y menos en la compra de un coche. Es un hecho contrastado en estudios de pricing. Pueden perderse de forma puntual pero se recuperan por otro lado: en lugar de comprar marca A me compro marca B.
No me cansaré de decir que el precio es sólo un parámetro y es mucho menos importante de lo que pensáis. La compra de ciertos bienes es binaria, o me lo compro o no me lo compro. Y si decido comprármelo márgenes de +/-20% son razonablemente asumibles por el comprador (es un hecho empírico)
El problema del mercado del automóvil en España es un problema de parálisis económica y al no ser un bien de primera necesidad directamente la compra se cancela sin considerar el precio. De hecho si os váis a las berlinas, que es un segmento estadísticamente interesante porque conjuga coches generalistas y premiums y son comprados por personas de +30 años con un rango de poder adquisitivo más amplio que el comprador objetivo de un compacto, las 3 premiums suelen colocarse muy arriba, incluso ahora.
¿Qué viene a indicar esto? que una vez hecha la decisión de comprar un coche el precio, aún siendo importante, no es tan decisivo.
Discrepo. Hay gente que ante cierto descuento. Por desconfianza. No comprar en cierta marca por sentirse engañado. Y hay personas que deciden no comprar ciertos vehículos porque piensan que son mas caros de lo que realmente son.
También hablo por mí.
Veo mas lógico el desde. Donde tienes un precio cerrado. El mínimo. Y depende de la pericia del comercial para venderte el mas caro, el alto de gama.
Saludos
Según los datos que nosotros manejamos, el precio no es la máxima razón de compra a la hora de comprar un vehículo pero sí está en el TOP 5 en todos los segmentos generalistas. Por ejemplo, la razón principal de compra es el disenyo exterior.
pues yo creo que la política de descuentos sí hace perder ventas en España. tú quieres comprarte un coche. te interesa el modelo X. vas a su web, te configuras uno a tu gusto y… oops, 3000€ más de lo que manejo. ya ni me acerco a verlo. y luego resulta que están descontando 2000-2500€ por ese modelo en el conce. una posible venta perdida.
obviamente el precio no es la principal razón de compra: la gente no busca coches caros o baratos, sino bonitos, prácticos, de bajo consumo… pero -al menos en mi caso- el precio es el primer filtro que pongo.
[quote quote=»CgD»]Según los datos que nosotros manejamos, el precio no es la máxima razón de compra a la hora de comprar un vehículo pero sí está en el TOP 5 en todos los segmentos generalistas.Por ejemplo, la razón principal de compra es el disenyo exterior.
[/quote] Es que es así. Y en los Premium bajará del TOP 5 seguro.
Paulo, Xavi esto no es mi opinión, es ciencia, en serio (parte de mi curro va de ésto).
Me sorprenden algunos compentarios, si el precio, decis algunos, es un factor importante pero no determinante en la adquisicion de un determinado vehiculo, a que se debe entonces la depresion de la demanda de coches en el mercado automovilistico?, acaso es debido a la propia concepcion del bien a adquirir, un bien no prioritario o no de primera necesidad??? [quote quote=»marea»]Me sorprenden algunos compentarios, si el precio, decis algunos, es un factor importante pero no determinante en la adquisicion de un determinado vehiculo, a que se debe entonces la depresion de la demanda de coches en el mercado automovilistico?, acaso es debido a la propia concepcion del bien a adquirir, un bien no prioritario o no de primera necesidad???[/quote] Lo comento arriba
Porque no es un bien de primera necesidad y es una inversión lo suficientemente importante como para tener miedo a una pérdida de trabajo y no ser capaz de afrontar el pago del mismo. Pero una vez dado el paso de compra el precio de compra es importante, sin duda, pero no el número 1 de los motivos finales de compra como bien comenta CgD por sus datos y yo sé por los míos en otros contextos. Existe una flexibilidad de un 20% más o menos en el precio de salida (en realidad es en función del precio en términos absolutos y se suelen adoptar escalas logarítmicas, pero como indicador es válido)
En mi caso más o menos se cumple…
[quote quote=»maratoniano»][quote quote=»CgD»]Según los datos que nosotros manejamos, el precio no es la máxima razón de compra a la hora de comprar un vehículo pero sí está en el TOP 5 en todos los segmentos generalistas.Por ejemplo, la razón principal de compra es el disenyo exterior.
[/quote] Es que es así. Y en los Premium bajará del TOP 5 seguro.
Paulo, Xavi esto no es mi opinión, es ciencia, en serio (parte de mi curro va de ésto).
[/quote] Si el precio no fuese un argumento de compra, las premium no estarían reduciendo costes para vender más barato sino que mejorarían el producto y venderían más caro. ¿no es así?
Si yo entiendo lo que decís, pero no es el mismo comprador «premium» el de un A3 que el de un A8. Al del A8 igual no le viene de 10000, pero al del A3 igual sí le viene de 2000.
Aunque en lo de la bajada de ventas estoy con vosotros… relativamente. El mercado ahora no es igual que en 2005, y no puedes pedir cualquier crédito. Si cobras 800 al mes no podrás pedir nada por más de 400 porque no te lo van a dar, y eso te limita lo que puedes pagar por un coche.
Eso divide la gente en tres: los que pueden comprarse cualquier coche porque la financiera les deja, y los que no.
¿Y el tercero? Los que ni siquiera pueden acceder a un crédito. Esos tiran de ahorros y, obviamente, el precio ahí es determinante.
Buen punto el de los créditos, es cierto. Un par de apuntes:
La reducción de coste de las marcas premium (en las partes bajas de la gama) no es sólo para poder hacer un producto más competitivo (las premiums en la parte baja siguen siendo caras a pesar de todo y lo seguirán siendo por motivos suficientemente expuestos por aquí) si no para mejorar márgenes que compensen a las premium meterse en esos segmentos, si no no lo harían.
El comprador de A8 no cuenta, los estudios y demás cálculos se hacen sobre la parte media de la distribución normal de la población y el comprador de un A8 no es representativo. Por eso os decía antes que el segmento de las berlinas es súper interesante para estudiar, porque aglutina estadísticamente a muchos tipos de clientes con muchos poderes adquisitivos distintos y hay mucha variedad de premium y no premium.
De todos modos para paliar los efectos del valor absoluto sobre el relativo se aplican operadores para predecir y uniformizar comportamientos.
Yo estoy con marea, me sorprenden mucho algunos comentarios. En primer lugar, el precio de tarifa lo marcan unas negociaciones previas que, aunque los comerciantes lleven corbata, no dejan de «regatear», sea mediante diálogo, sea mediante subasta, sea mediante concurso… desde el precio de la luz hasta el precio de la comida de los supermercados. Nosotros, como consumidores finales, en algunos sectores no tenemos tanto poder de «regateo», pero sí de elección (competencia) que impacta indirectamente en ese regateo (si no venden un producto, no comprarán a su proveedor y tendrán que negociar si siguen juntos).
El precio, con manipulación parcial o sin manipulación, es casi siempre el que acuerdan comprador y vendedor (obviemos oligopolios, y la burbuja inmobiliaria parcialmente).
El objetivo del comprador es sacar beneficio, ya sea instantáneamente o de cara a futuro (mantenimiento) y el vendedor, de ahorrar lo máximo posible a la hora de conseguir lo que dictan sus intereses.Creo que algunos no han tenido la oportunidad de irse al mercado o feria de toda la vida, al que ya había antes de que existiesen los supermercados o incluso las plazas de abastos y que todavía existen en núcleos urbanos no tan grandes como Madrid y que todavía representan la mayoría (en número) de núcleos existentes.
En estos se puede «regatear» o negociar todo: desde el precio de unas lechugas al de unos calcetines.
Como comentaba, esto ocurre a día de hoy en todo, aunque como consumidor final no sea tan común: petróleo (compra-venta de barriles), electricidad (compra-venta de KWh), telefonía (compra-venta de minutos+volumen de datos)…
Las circunstancias de estas negociaciones no son siempre las mismas, ya sea por la posición en el mercado, por cambios en la economía del país, por variaciones del precio de la materia prima, por variaciones del coste de transporte, por razones estratégicas, por razones sociales (ej, envejecimiento de un país), cambios legales, etc. Y de eso no podemos huír o no se puede fijar.Siendo el coche la segunda compra más importante por inversión a día de hoy, más razón todavía para que esa negociación se tenga que flexibilizar, o de lo contrario, el vendedor verá cómo la competencia se llevará una parte del pastel ya que ante cantidades de dinero grandes, el comprador mira más la peseta (y más en los tiempos que corren). No pueden fijar los precios y no ofrecer descuentos ya que dentro del mercado automovilístico específicamente, también hay circunstancias cambiantes ya nivel de marca, de país, de región o de concesionario:
– Una marca puede tener interés en mantener imagen de marca, por tanto sus precios públicos serán los oficiales. El que quiera los de verdad, al conce, pero oficialmente serán otros.
– Un concesionario puede estar interesado en aumentar el nº de clientes para aumentar beneficios en post-venta; por tanto, captación de clientes vía descuentos
– En momentos de bajas ventas como ahora, por razones estratégicas, interesa vender, o de lo contrario, cambiar el modelo de negocio (cierre de fábricas, etc.) podría suponer perder una ventaja para cuando la situación económica torne.
– Cuando sale un modelo nuevo, la marca puede estar interesada en que se vea en la calle; de ahí esas versiones especiales limitadas que están sacando últimamente algunas marcas al principio de la vida comercial de un vehículo.Y muchas más con mayor o menor relevancia, pero siempre cambiantes según las condiciones del entorno.
Yo sólo expongo una realidad empírica que manejo día a día y que CgD constata. No es cuestión de estar de acuerdo o no, es una rama de la micro y macroeconomía que explica todo esto 🙂 . Y sí, sorprende cuando ves los resultados.
No digo que el precio no sea importante, pero no es el factor #1 y lo es menos cuando el precio crece o estamos en productos que hay menos variedad.En parte se explica por un concepto conocido como la elasticidad de precios:
http://my.ilstu.edu/~mswalber/ECO240/Tutorials/Tut04/Tutorial04a.html#top http://en.wikipedia.org/wiki/Price_elasticity_of_demand En la parte baja de la oferta el precio es más elástico y por lo tanto más importante, a medida que el precio sube se va volviendo más rígido (es más rígido en cuanto menor de 1 sea) por varias razones. Además la industria del automóvil por sus características tiene elasticidad de precios más baja que muchos otros productos (es decir, que el precio importa menos) por ejemplo: alto precio, baja frecuencia de compra (hablamos de frecuencias de casi 10 años ahora para el cambio de coche),…
Adicionalmente estos modelos demuestran que los líderes de mercado son mucho más rígidos, es decir, importan menos las variaciones en el precio (pero bueno, esa sería otra conversación)
Muy intersante lo que comentaís, especialmenmte para mí que llevo varios meses buscando coche nuevo. En mi caso he descartado alguno por el precio, o mejor dicho por la relación precio/producto, en concreto el Golf. Lo probé, me gustó pero no tanto como esperaba (era la primera vez que llevaba un Golf), pero 24.300 euros por un TSI de 122 cv con xenón y poco más pues no, en mi opinión no los vale. El Astra lo tuve pedido pero mi hiceron una pirula en el concesionario con el plazo de entrega (pasó de dos a cuatro meses, y me pedían más señal por si me echaba atrás, en fin…). Por eso me atrae el Octavia, al menos a priori, parece tener un precio correcto para lo que ofrece, y eso sólo con el descuento inicial de 2.000 euros que ofrecen sin pive y sin financiar. Luego claro cuando lo vea y pruebe confirmaré o no esa impresión. Saludos, ya iré aportando mi experencia con el Octavia, al menos la comercial que interesa aquí.
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