Inicio › Foros › NOVEDADES › Fotos espía y futuros modelos › 20XX Saab 9-3
Etiquetado: 2010 Saab 9-3, Saab
- Este debate tiene 317 respuestas, 66 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 12 años, 6 meses por
A.P.M..
-
efectivamente, no he puntualizado eso….2 años quieras o no hoy en dia, tal y como se han ido alargando la vida util de las plataformas de los modelos, tampoco es tanto. Mirad lo que ha durado el clase E anterior, lo que ha ido aguantando el A4 con sucesivos restyling, o como VW, anuncio hace un par de años que sus plataformas iban a tener una vida util mayor. Los costes de desarrollo son cada vez mayores, ya que los recursos son mas escassos y mas caros y de ahi o alargas la vida util o buscas mas sinergias, colaboraciones, etc etc saludos
No lo sabes tu bien lucus….desde hace un tiempo que esta saliendo bastante mierda con el tema de GM/Saab y se han hecho autenticas barbaridades. El año pasado, cuando GM anuncio los recortes y se presentaban al congreso de USA, antes incluso de decir nada a Saab, de que la ponian en revisión, se enteraban el resto que la propia marca, de un dia para otro con dos cojones los directores de Saab, tomaron las riendas y por sorpresa de la propia GM, decidieron someterse al plan de reestructuracion bajo mandato judicial segun la normativa Sueca. A partir de ahi, por ej. se pudieron ver ciertos datos economicos, como la ultima auditoria de Deloitte, en ella se podia observar por ej. como la mayor parte de la deuda de Saab, era con la propia GM. Se habia abusado sobremanera del tema de las deudas intercompañia, operaciones vinculadas con el que incluso se ha sabido que parte de los beneficios de Saab, se iban camuflados a GM, dando perdidas en Saab que en realidad no eran así. Por ej. en la actividad operativa de SAAB USA. De la misma forma, si Saab hace unos años, se anuncio que era el centro neuralgico de desarrollo de GM, para tecnologias medioambientales, produccion avanzada, turbo, entre otras, es por algo. Luego resulta que por ej. buena parte del desarrollo del chevy Volt, ha sido gracias a Saab y su trabajo de años con la Universidad de Lund, que el propio proyecto de Saab hibrido, con el cabrio concept que presento hace unos años, era el primero en tener un sistema plug-in, pero que GM obligó a «tapiar»(el conector esta en el logotipo de Saab del maletero) y quitar toda referencia sobre ello en las notas de prensa, para que los modelos de GM USA fueran los primeros al cabo de poco tiempo en el salon de Detroit. Todos sabemos la parafernalia con el tema de Trollhattan VS Russelheim y de como se decidió que la gama media-alta de GM se produjera en Russelheim, cuando economicamente era mas rentable y eficiente hacerlo en Trollhattan, lo que hizo poner en duda la viabilidad de la fabrica Sueca, luego al final se ha visto lo que ha pasado, y ahora lleva de lastre a la propia Saab, pq de momento hasta que todo el utillaje del 9-5 no sea traspasado a Saab, se ha de fabrica parte del9-5 en alemania. De la misma forma que la situación de Saab y la incertidumbre en la venta ha ocasionado problemas a los proveedores de Saab y que ahora tengan ciertas dificultades para proveer a Saab para el nuevo 9-5.
Los ultimos 15 años para Saab han sido un autentico calvario y de desaprovechamiento de un potencial tecnologico brutal!! una marca en la que precisamente destaca en valores y tecnologias que ahora estan totalmente de actualidad y de moda, es algo sencillamente que no tiene nombre.
Gracias Edusaab: es necesario que se sepan estas cosas. (Y imagino que lo que se va descubriendo hoy es solo un fragmento de la realidad. Como, por exemplo, el facto del fracaso del Cadillac BLS -y su desarrollo- ser financiado por Saab. O el facto de Alfa Romeo utilizar una plataforma desarrollada por Saab que Saab nunca pude utilizar por imposición de GM… Etc.. No son solo las oportunidades perdidas, es el invertir millones en desarrollos que nunca llegan al mercado… Es sacar tecnologia de Saab para el grupo sin dar nada en cambio… Fueran tiempos muy malos para Saab.)
[quote quote=»tiagodovale»]
GraciasEdusaab: es necesario que se sepan estas cosas.
[/quote] +2, muy interesante y revelador lo que explicas. Muchas Gracias
EduSaab[quote quote=»Edusaab»]
efectivamente, no he puntualizado eso….2 años quieras o no hoy en dia, tal y como se han ido alargando la vida util de las plataformas de los modelos, tampoco es tanto. Mirad lo que ha durado el clase E anterior, lo que ha ido aguantando el A4 con sucesivos restyling, o como VW, anuncio hace un par de años que sus plataformas iban a tener una vida util mayor. Los costes de desarrollo son cada vez mayores, ya que los recursos son mas escassos y mas caros y de ahi o alargas la vida util o buscas mas sinergias, colaboraciones, etc etcsaludos
[/quote] Bueno, el problema es no sustituir un modelo por no tener los recursos o que no te los den o se los lleven, o no te dejen y te tengan dando bandazos y cambios, o una mezcla de todo ello como parece ha pasado en Saab. El ciclo medio de los Mercedes, BMW y Audi son siete años (unos un poco más, otros un poco menos), y está claro que si GM no hubiera tratado a Saab como lo ha hecho el 9-3 nuevo ya estaría rodando. Sólo espero que lleguen a tiempo y aguanten hasta 2012, yo no tengo ni he tenido un Saab (estuve a punto), pero no me gustaría verla desaparecer. Y si colaboran con BMW para el 9-2 como se habla pues estupendo, como dices las sinergias y buscar ahorros van a más.
Lo del BLS, es tremendo. Por una parte Saab obtuvo la aprobacion de fondos para el restyling del 9-3, gracias al uso de los fondos asignados para el BLS, pero el coste del fracaso de dicho modelo al final lo tuvo que asumir la propia Saab como se sabe. Precisamente a nivel financiero como la financiacion de Saab con GM se ha hecho mediante deuda, al final es lo que se ha quedado ahi, que recientemente se ha anunciado que se ha ido saneando. Incluso hasta el ultimo momento se ha visto la poca clase de GM, en la venta de Saab, han exprimido hasta el ultimo euro y eso que ha Spyker le ha salido por una «ganga», 74m de dollares +el coste de acciones preferentes, por todos los recursos de Saab, vamos una ganga, sinceramente, el propio VM lo reconocia en una entrevista en detroit news, la podeis ver por internet, las risas cuando sacan el tema. Aun así, a koenigsegg les hicieron la cama, al principio los de GM, les interesaba desmembrar Saab, quedarse con la tecnologia y vender el resto, cuando vieron que los de K. iban en serio y el proyecto tenia cara y ojos, fueron a exprimir y los de K. hartos ser retiraron. Con VM quisieron hacer lo mismo, pero estos iban a por todas. En cuanto al tema de proyectos, mirad por ej. el Cadillac SRX, el primo del 9-4x, un desarrollo principalmente hecho por Saab, pero que Cadillac ha aprovechado muy bien, GM el año pasado cuando anunció los recortes, el cadillac no lo demoraron y el Saab si.
Tengo un reportaje de una revista sueca, muy completa sobre el nuevo 9-5, en el que se habla precisamente del drenaje de recursos de Saab hacia GM-Opel, sobretodo con el desarrollo de la Epsilon II, el Insignia y el 9-5. El problema es que es un pdf y no he encontrado forma de traducir el reportaje, pero por lo que me han comentado explican alguna que otra cosilla sobre el proyecto. Tendre que esperar al libro de Anders tunberg, que seguro que saldra, como los que ya tengo del 9-3ss, el 9-5, el 9-3 ss cabrio, son la mar de interesantes.
Lo de la plataforma premium, otra que tambien tela…..luego con el 9-3ss del 2012,la decision parece que esta tomada en trabajar sobre la Epsilon I, curioso que se haga sobre esta. Aunque los conocimientos de Saab en chasis son muy buenos, con este proyecto tomaron las riendas, con la premium que al final utilizo alfa, lo mismo, con la epsilon II, casi lo mismo, ya solo con el tema de la seguridad, el ser la unica marca «global» en todos esos proyectos con los requisitos que ello tiene, etc etc supongo que tambien por el tema de «licencias» de tecnologias con GM. A tal llega la puteria de GM, que segun parece con la venta a spyker, Saab no puede vender versiones de altas prestaciones con los motores 2.0T y 2.8T o los desarrollados bajo el manto de GM, que puedan hacer la competencia a los productos de GM, de ahi que el Aero del 9-5 solo llegue a los 300cv y los posibles «Viggen» que ya se barajan, seguramente se desarrollen bajo el nombre de Hirsch performance, para asi evitar el veto.
Con el tema del partnership con otras marcas y que Saab acabe siendo un poco como lotus, de vender su tecnologia a terceros, segun parece estan teniendo bastantes pretendientes serios.
saludos
por cierto, con el proyecto del 9-3, el otro dia ley que kjell bergstrom, el guru de Saab en Powertrain, ha restrasado un par de años su jubilacion para dedicarse al proyecto del 9-3 2012, esto van en serio. Todo el tema de powertrain, por ej. los etanol para todo GM, se desarrollan o se han desarrollado en trollhattan, los motores turbo, mas de lo mismo. Parte del desarrollo trasladado a russelheim ahora esta volviendo a trollhattan, con ello los ingenieros suecos desplazados allí. En el 2003, con el plan viggen de reestructuracion el trollhattan hecharon a unos 450 ingenieros, al cabo de un par de años tenian que volver a contratar un buen puñado por la cantidad de trabajo en el centro de desarollo de trollhattan por la cantidad de trabajo que tenian para todo el grupo GM.
saludos
Muy interesante todo lo que has expuesto, y tremendamente asqueroso lo hecho por GM. Edu, una duda, no se si tengas conocimiento… Sabes si Saab regresara a aquellos mercados donde GM la termino sacando antes de la venta, ejemplo México???… Alguna cosa lei no hace mucho, sobretodo de la posibilidad incluso de segun como fabrica en ciertos mercados emergentes si el volumen era suficiente. Sobretodo por el tema de China, pero la idea de recuperar ciertos mercados en los que se ha perdido peso o se habia salido de ellos esta mas que claro, sobretodo a medio plazo. Un saludo
Espero volver a verla de nueva cuenta, para GM fue muy facil farle carpetazo a la marca y con su nefasto servicio nada es claro con ellos… Lo digo por el Cadillac Catera que tuve hace unos años que a pesar de ser su marca premium fue muy facil para ellos decirme que mi auto era viejo y que GM no tenia obligación de surtir refacciones… Gracias Edusaab, por los apuntes. Lo de GM es de coña, se aprovechan de la tecnologia de saab para sangrarla por otro lado. Increible. chop de autowee nl

[img width=300 height=212]http://www.saabsunited.com/wp-content/uploads/AWnlSaab9-3refresh-300×212.jpg Pues ya se pueden dar prisa en sacar el 9-5, el restyling del 9-3 y lo que sea, pero además van a necesitar una red comercial en condiciones para que al menos la gente se plantee un Saab a la hora de cambiar de coche, aquí en Valencia ciudad p. ej. ya no hay concesionario Saab digno de tal nombre, sólo un taller con el logo de la marca, y viendo los datos de ventas se te ponen los pelos de punta. En julio 0 (cero) coches vendidos en la provincia, pero es que en 2009 fueron sólo 4. Y en toda España, 1.054 de enero a julio de 2009, pero 380 en el mismo periodo de 2010. Brutal el trabajo que tienen por delante, ojalá puedan conseguirlo. La trasera es un festival visual para los ojos. Espero mucho en el apartado visual para este coche, y más después de aquél comentario de un
[i]mandamás[/i] de la casa donde decían que el diseño iba a ser un espectáculo.Promete y mucho! me gusta esa zaga ADN Saab y los nuevos tiempos! [quote quote=»marea»]
La trasera es un festival visual para los ojos.
[…]
[/quote]
+1. Es preciosa.Las ultimas traseras de saab estan siendo una preciosidad. Esos chops lucen impresionantes, espero tengan algo que ver con el modelo definitivo… Yo estoy arto de ilusionarme con chops, pero visto el 9-5 a este le concedere el beneficio de la duda.
- Regístrate para participar en el debate, puedes iniciar sesión desde el menú superior derecho o registrándote desde el botón "Regístrate" en el final de la página.