Inicio › Foros › NOVEDADES › Actualidad del motor › El Gobierno reduce la velocidad en autovías a 110km/h para ahorrar gasolina
- Este debate tiene 119 respuestas, 29 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 14 años, 10 meses por
marea.
-
Se me ocurren muchas cosas y me resulta difícil ordenarlas. – Hay miedo.
– Libia prácticamente en guerra civil ¿intervención de la Otan? hay miedo, si estas revueltas «democráticas» llegan a Arabia Saudita se va todo al carajo. Por otra parte parece una medida que hasta ahora es unilateral por parte de españa, si fuera algo general habría que prepararse, está claro que se prevé un precio muy alto del petróleo.– El ahorro no es particular, que también algo hay, es ahorro para el país que recordemos que compra y no vende petróleo, cuanto más caro está más pobres somos, así que las medidas de ahorro nos favorecen, exajerando se puede decir que un señor con un Cayenne nos hace más pobres a todos.
-Estoy de acuerdo con quién ha dicho que no vale la pena comprarse un coche ahora mismo porque se quedará obsoleto en muy pocos años.
A mi me parece una coña que hablen de ahorro energético para lo que les conviene, por ejemplo, reflexiones que se me ocurren: 1) Ahora mismo, 18:30, todavía calentando el sol, las farolas del parque que tengo debajo de casa están encendidas, ya llevan un rato así. Al menos hay unos niños jugando a la pelota, aunque se ve perfectamente con la luz del día. Pero el problema es que también estarán encendidas TODAS las farolas a las 5 de la mañana y no habrá nadie, como tampoco habrá nadie en el resto de parques, en el paseo marítimo y en la mayoría de las calles. Bueno, hoy es viernes y habrá gente que saldrá, pero… ¿y el martes, y el miércoles…? Aún así, cualquiera que haya viajado a otras ciudades europeas, ¿hay semejante cantidad de luz en las calles?
2) Solo se les ocurre como medida reducir la velocidad de los coches en lugar de reducir su número. En mi ciudad no hay trenes de cercanías. Aunque hay un trazado de vías bastante vetusto, por el que pasan cuatro trenes al día, con una mínima inversión se podría hacer una línea de cercanías con dos estaciones en el centro de la ciudad, con servicio al complejo hospitalario (caótico en cuanto a aparcamiento), al campus universitario, a polígonos industriales y áreas comerciales, y a 3 o 4 municipios del área que sumarían quizás más de 100.000 habitantes. Las líneas de autobuses también son un desastre: los del área metropolitana tienen limitados los recorridos y las paradas dentro de la ciudad, por pura mafia. Y mientras, yo, para un recorrido de unos 5 km que tengo a mi lugar de trabajo, tengo que usar el coche porque ni siquiera hay un recorrido seguro para hacerlo en bicicleta (aunque a lo mejor se les ocurre limitar la entrada a la ciudad a 30 para que pueda hacerlo…).
3) Que me expliquen a mi porque a día de hoy, con el precio del barril de petróleo más bajo que en el 2008, los precios finales de los combustibles están igual o más caros. Las petroleras nos tangan: cuando toca subir, suben cagando hostias, pero cuando toca bajar se hacen los longuis… Rigidez de precios lo llaman, pero el problema es que aquí no hay competencia. Mucho hablar de liberalización, pero aquí la liberalización del mercado de carburantes fue imperfecta, como también lo fue la de las eléctricas. Y las grandes corporaciones empresariales aumentando sus beneficios año tras año, por mucha crisis que haya.
4) Reducir la velocidad a 110… ¿de veras se consigue reducir el consumo? El consumo de un coche depende de tantas cosas que es probable que dos coches iguales conducidos por personas distintas obtengan datos de consumo muy diferentes. Mantener la velocidad constante o andar a acelerones, estirar mucho o poco las marchas, estado del vehículo en general, ruedas, filtros…
La medida es un chiste, no voy a comentar mas porque opino similar a muchos que ya han comentado. Los que hablan de coche eléctrico, híbrido, etc. estamos hablando de ahorro de energía, de donde creen que sale la energía con la que en España creamos la electricidad? De la solar? De la eólica? No, la gran parte viene de plantas de ciclo combinado, térmicas y nucleares. Por lo tanto reemplazar la gasolina por la electricidad para mover un coche no hará que se ahorre petroleo ni que tengamos que comprar menos. Por suerte el Gobierno rectifico con el tema de las nucleares, por que sino íbamos a importar mas aún. Con el miedo de lo que se puede venir, yo no descarto intervención de la OTAN, básicamente porque tanto los gobiernos, como las sociedades somos muy hipócritas, hasta hace 3 meses los gobiernos que hoy son dictatoriales, eran amigos, aliados con los que la UE tenia excelente relación y hasta vendíamos armas. Si la OTAN interviene Libia entre otros, será lo mismo que en Iraq, seguramente por el mismo motivo también. [quote quote=»nordes77″]
A mi me parece una coña que hablen de ahorro energético para lo que les conviene, por ejemplo, reflexiones que se me ocurren:1) Ahora mismo, 18:30, todavía calentando el sol, las farolas del parque que tengo debajo de casa están encendidas, ya llevan un rato así. Al menos hay unos niños jugando a la pelota, aunque se ve perfectamente con la luz del día. Pero el problema es que también estarán encendidas TODAS las farolas a las 5 de la mañana y no habrá nadie, como tampoco habrá nadie en el resto de parques, en el paseo marítimo y en la mayoría de las calles. Bueno, hoy es viernes y habrá gente que saldrá, pero… ¿y el martes, y el miércoles…? Aún así, cualquiera que haya viajado a otras ciudades europeas, ¿hay semejante cantidad de luz en las calles?
2) Solo se les ocurre como medida reducir la velocidad de los coches en lugar de reducir su número. En mi ciudad no hay trenes de cercanías. Aunque hay un trazado de vías bastante vetusto, por el que pasan cuatro trenes al día, con una mínima inversión se podría hacer una línea de cercanías con dos estaciones en el centro de la ciudad, con servicio al complejo hospitalario (caótico en cuanto a aparcamiento), al campus universitario, a polígonos industriales y áreas comerciales, y a 3 o 4 municipios del área que sumarían quizás más de 100.000 habitantes. Las líneas de autobuses también son un desastre: los del área metropolitana tienen limitados los recorridos y las paradas dentro de la ciudad, por pura mafia. Y mientras, yo, para un recorrido de unos 5 km que tengo a mi lugar de trabajo, tengo que usar el coche porque ni siquiera hay un recorrido seguro para hacerlo en bicicleta (aunque a lo mejor se les ocurre limitar la entrada a la ciudad a 30 para que pueda hacerlo…).
3) Que me expliquen a mi porque a día de hoy, con el precio del barril de petróleo más bajo que en el 2008, los precios finales de los combustibles están igual o más caros. Las petroleras nos tangan: cuando toca subir, suben cagando hostias, pero cuando toca bajar se hacen los longuis… Rigidez de precios lo llaman, pero el problema es que aquí no hay competencia. Mucho hablar de liberalización, pero aquí la liberalización del mercado de carburantes fue imperfecta, como también lo fue la de las eléctricas. Y las grandes corporaciones empresariales aumentando sus beneficios año tras año, por mucha crisis que haya.
4) Reducir la velocidad a 110… ¿de veras se consigue reducir el consumo? El consumo de un coche depende de tantas cosas que es probable que dos coches iguales conducidos por personas distintas obtengan datos de consumo muy diferentes. Mantener la velocidad constante o andar a acelerones, estirar mucho o poco las marchas, estado del vehículo en general, ruedas, filtros…
[/quote] Encuentro muy correcto todo lo que has dicho,
:mola: [quote quote=»patoaparato»]
[quote quote=»Contrail»]
Menudo cuento…Para mí,»algo» se avecina y ésto sólo sirve para desviar la atención una vez más.
Saludos.
[/quote] ¿Intervención occidental en Libia?
[/quote] He pensado a nivel local,una nueva subida de impuestos,por ejemplo.
Hace un par de días,Sebastián preparando el terreno…y ahora ésto.Saludos.
Escenario 1: Cagazo en el Gobierno por el tema Libia. Rubalcaba aparece y dice «rebajamos el límite de velocidad a 90 km/h porque puede haber problemas de abastecimiento en las gasolineras en 15 o 30 días». reacción: avalancha en las gasolineras y pánico global. la borsa a tomar por saco, diferencial con el bono alemán por las nubes. Escenario 2: Cagazo en el Gobierno por el tema Libia. Rubalcaba aparece y dice «rebajamos el límite de velocidad a 110 km/h, por ahorrar un poco». reacción: quejas en foros de internet.
Elegid una!
[quote quote=»nordes77″]
4) Reducir la velocidad a 110… ¿de veras se consigue reducir el consumo? El consumo de un coche depende de tantas cosas que es probable que dos coches iguales conducidos por personas distintas obtengan datos de consumo muy diferentes. Mantener la velocidad constante o andar a acelerones, estirar mucho o poco las marchas, estado del vehículo en general, ruedas, filtros…
[/quote] La propia lógica indica que cualquier coche, sea cual sea su mecánica y el estilo de conducción de su conductor, consumirá menos a 110 que a 120. Es evidente que el consumo no se va a reducir en igual medida en todos los usuarios, pero si va a
[u]bajar[/u] en todos los casos, que es de lo que se trata.Respecto al resto de cosas que comentas,en líneas generales estoy de acuerdo, se podían hacer muchas más cosas, y mejor. Pero el asunto es que se ha hecho esta, ¿está bien o mal? Para mí más bien que mal. Considero que las iniciativas en este sentido son siempre positivas, y aunque el ahorro sea pequeño, lo que veo claro es que el perjuicio que genera en los usuarios también lo es.
[quote quote=»xavimk3″]
Escenario 1: Cagazo en el Gobierno por el tema Libia. Rubalcaba aparece y dice «rebajamos el límite de velocidad a 90 km/h porque puede haber problemas de abastecimiento en las gasolineras en 15 o 30 días». reacción: avalancha en las gasolineras y pánico global. la borsa a tomar por saco, diferencial con el bono alemán por las nubes.Escenario 2: Cagazo en el Gobierno por el tema Libia. Rubalcaba aparece y dice «rebajamos el límite de velocidad a 110 km/h, por ahorrar un poco». reacción: quejas en foros de internet.
Elegid una!
[/quote] Escenario 3: El gobierno necesita dinero, noticia del petroleo en Libia, que mejor manera de bajar el limite de velocidad a 110km/h para que nos hagan creer que todo es por ¿¿energia?? ja ja
Jum, empiezo a pensar que están las cosas como para sacudirnos a REPSOL de encima, que no han hecho nada de inversión, no han intentado buscar un puto pozo y le han entregado el mercado a Petrobras que ha hecho las cosas bien. No conozco a nadie que este a favor de esto entonces es que todos somos tontos y estamos equivocados y los chorizos estos son los que tienen razon, como no habia caido…. Voy a hacer una pregunta inocente aunque no lo parezca. Si esto es una crisis internacional, ¿qué medidas está tomando o tomará el resto de Europa?
nordes77, te contesto al primer tema, el de las farolas / iluminacion. Primero. Me parece de PM que te creas que hoy si que tienen que estar las farolas encendidas porque hay gente de fiesta, pero si que es necesario tener las farolas a las cinco de la mañana martes, miercoles y todos los dias. Por poner un ejemplo yo voy a trabajar por la mañana y salgo a las 5:10 de casa para ir a coger el autobus. Eso si que es madrugar
😉 Segundo. Respecto a otras ciudades europeas, yo te hablo de lo que conozco. Stuttgart, Munich y alguna otra ciudad alemana estan mucho, pero que mucho, menos iluminadas, en ocasiones es excesivo. Las comunidades llegan a poner farolillos activados por movimiento a la entrada de portales que estan metidos hacia dentro de la calle principal porque no se ve. Cabe decir que tambien son mucho mas seguras (menos delincuencia); no se que pasaria en España con tan poca luz (o si lo se).
pues yo no veo tan mal la medida… el motivo me descoloca…
no se si es temporal o permanente…
no se que pensar del tema de libia…
o si estan ayanando el camino a los coches electricos en españa…
y dudo que sea por problema de que se acaben las reservas de petroleo…
en 2 semanas tendremos respuestas…
he oido que en las señales iban a poner pegatinas para cambiar el 2 por un 1…
la verdad que vengo de trabajar y me acabo de enterar de la noticia y me crea bastante confusion…
salu2
[quote quote=»morrudo»]
nordes77, te contesto al primer tema, el de las farolas / iluminacion. Primero. Me parece de PM que te creas que hoy si que tienen que estar las farolas encendidas porque hay gente de fiesta, pero si que es necesario tener las farolas a las cinco de la mañana martes, miercoles y todos los dias. Por poner un ejemplo yo voy a trabajar por la mañana y salgo a las 5:10 de casa para ir a coger el autobus. Eso si que es madrugar
😉 [/quote] No, si a mi tu planteamiento me parece de lo más correcto, antes para los que van a currar que para los que andan de fiesta, por supuesto. Solo intentaba encontrar alguna justificación para que miles y miles de farolas estén encendidas una noche entera. Y es que a lo mejor lo que hay que hacer es cambiar el chip y olvidarse de esta cultura de salir de fiesta hasta empalmar con el día siguiente, y fijarnos más en el modo de vida del norte de Europa, que mejor que a nosotros les va…
En mi ciudad por las noches apagan uno de cada dos, o dos de cada tres farolas. Se sigue viendo bien, pero no se gasta tanto. Pero vamos, que entre la Ley Sinde, la ley Antitabaco (que yo la apoyo) y eso, se stán cavando su propia tumba.
David Bisbal opina sobre la reducción… [i]David Bisbal: «Nunca había visto las autopistas tan poco transitadas, ojalá pronto vuelvan a subir la velocidad máxima.»[/i] [i]El gobierno finalmente ha prohibido utilizar cualquier medio de transporte que supere los 20km/h. Tras el fracaso en la reunión con los ciclistas, celebrada la semana pasada en la casa del árbol de la ministra Chacón, se han acelerado los trámites para que los ciudadanos puedan gozar de las ventajas que la nueva ley trae consigo.Ante la pregunta del PP sobre en que viajaran ahora los españoles, Alfredo Pérez Rubalcaba ha sentenciado: «Es el momento de empezar a utilizar los bienes propios, el gobierno dará ayudas de 50kg de heno a las familias para poder adoptar un burro catalán. Al équido, me refiero.».
Zapatero ha anunciado también que las perspectivas son optimistas, y esperan que la velocidad máxima llegue a los -5km/h a partir de 2015 para poder ir hacía atrás y arreglar así este foyón.
Por otro lado, y respondiendo a las protestas del colectivo fumador, Pajín ha dicho: «No se podrá fumar encima de los burros, pero si debajo y dentro suyo». A lo que la señorita Aído ha añadido: «Y las burras menores de 3 años podrán abortar sin el consentimiento de los ganaderos».
Y siguiendo con la lista de medidas para paliar la crisis y terminar con el desempleo, la ministra Sinde ha confirmado que están trabajando en una nueva ley que rebaje el límite de caracteres de Twitter a 135.
[/i] Hackeo de la web del PSOE.
http://bit.ly/fJ0tOq El nuevo límite es practicamente igual que el de USA y GB, que son 112 km/h al cambio, lo digo porque ha salido uno por ahí diciendo que son medidas estalinistas. Sí, pero esas limitaciones se establecieron desde el principio, no las han ido poniendo a medida que les convenía. Es más, Polonia ha subido recientemente el límite a 140km/h, y si no me equivoco Italia también. Y las autopistas de Italia son peores o muy peores que las españolas.
Me ha dado por mirarlo, y aquí están los limites en USA: http://www.iihs.org/laws/speedlimits.aspx Va por estados, y en unos es 70 Mph (112km/h) y en otros de 65Mph (104 km/h), con alguna expción en Texas y Utah con tramos a 80Mph (128km/h).
Así que si quieren hay margen para empeorar aún más.
Aquí de todas maneras creo que con los errores de velocímetro y el margen del radar se podrá seguir circulando a 120 km/h de marcador.
Sí , pero lo último que lei publicado, y no recuerdo donde, es que los radares estaban calibrados para sancionar, hasta ahora, a partir de 135 km/h, lo modificaron hace un mes o dos. A ver qué pasa ahora. Si lo bajan tambien será señal de que la medida es más coercitiva y recaudatoria que otra cosa. Por una vez en la vida, tengo que estar de acuerdo con el coordinador de IU, Cayo Lara, que ha dicho exactamente esto mismo. [quote quote=»CABO»]
Me ha dado por mirarlo, y aquí están los limites en USA:http://www.iihs.org/laws/speedlimits.aspx Va por estados, y en unos es 70 Mph (112km/h) y en otros de 65Mph (104 km/h), con alguna expción en Texas y Utah con tramos a 80Mph (128km/h).
Así que si quieren hay margen para empeorar aún más.
Aquí de todas maneras creo que con los errores de velocímetro y el margen del radar se podrá seguir circulando a 120 km/h de marcador.
[/quote] A mi los limites que haya en USA me la……..tambien tienen la pena de muerte….no son el ejemplo a seguir ni mucho menos.
Sí, con el margen del 10% del radar, empezarán a multar a 121 km/h. Curioso cuanto menos. Los límites se bajarán, es evidente; no van a introducir esta medida sin controlarlo de alguna manera. No afectará a los puntos del carnet, al considerarse una medida principalmente orientada al ahorro, no a la seguridad vial. Por otro lado se estima el coste del cambio de señales (se hará mediante pegatinas) en 250.000 euros, que es aproximadamente el precio de dos coches oficiales.
(Perdonad si ya se había comentado, sé que lo he leído en alguna parte pero no lo he visto en las respuestas anteriores).
Pego un sobre el tema.[url url=http://www.malaprensa.com/2011/02/breve-nota-sobre-los-110-kmh.html]artículo en Malaprensa[/url] [i]Breve nota sobre los 110 km/h
No estaba yo muy pendiente de los medios el viernes y el sábado, así que me perdí las primeras noticias y reacciones sobre la bajada de la velocidad máxima en autovías y autopistas a 110 km/h. Pero parece muy obvio que estamos ante uno de esos casos en los que un político dice bobadas y los medios, por mal entendido respeto, no aclaran, desde el minuto 1, que lo que dice el político en cuestión es una bobada.Tomo de la página web de La Moncloa:
La primera de las medidas será reducir la velocidad máxima en autovías y autopistas desde los 120 kilómetros por hora actuales, a 110. «Lo hacemos para ahorrar petróleo, un 15% en gasolina y 11% en gasóleo. Estamos hablando de una medida que pretende reducir el consumo de carburantes», ha asegurado Pérez Rubalcaba, quien ha afirmado que el próximo viernes se publicarán las nuevas normas.
No hay que pensar más que unos segundos para saber que esos porcentajes son imposibles, si se refieren al consumo total de gasolina y gasóleo en España y son irrelevantes o incomprensibles, si se refieren a una base distinta y no especificada (por ejemplo, sólo a lo consumido por los vehículos ordinarios que transitan por autovías y autopistas fuera de las zonas metropolitanas).La clave del asunto es que sólo una pequeña parte del consumo total de gasolina y gasóleo lo hacen en España vehículos a 120 km/h o más, porque la mayor parte del tráfico es urbano o metropolitano. Para que el ahorro bajando la velocidad máxima fuera del 15% o el 11% del consumo total, el ahorro en los vehículos que van a 120 o más tendría que ser espectacular (dos o tres veces más, lo que parece obvio que no es el caso).
Superado el momento inicial en el que el «estonopuedeserómetro» avisa de que nos están diciendo una tontería, habrá que hacer alguna averiguación antes de empezar a mofarse del ministro de turno.
En mi caso, por suerte, tengo a mano el Anuario del Ministerio de Fomento de 2005, y lo usaré como referencia, porque los porcentajes de estas cosas cambian muy despacio. Aquel año, del total de vehículos-kilómetro recorridos en España en carreteras, Fomento estimaba que un 13% eran vehículos pesados (que consumen, claro, mucho más por kilómetro que otros vehículos), y otro 40% eran vehículos ligeros en carreteras convencionales. El resto, es decir, un 47% de los vehículos-km totales serían recorridos por coches, motocicletas, etc… por autovías, autopistas y otras vías de doble calzada. Suponiendo simplemente que los vehículos pesados consuman el doble por km, como media, que los demás (lo lógico es que sea más, pero dejémoslo ahí), el consumo de los vehículos ordinarios en vías rápidas sería ya sólo el 42% del total.
Pero, naturalmente, no todos ellos irán a 120 km/h o más porque en muchas de esas vías (en áreas metropolitanas) o bien la velocidad legal es menor, o bien la congestión impide circular a esa velocidad. Simplemente con que la cuarta parte de esos kilómetros recorridos lo sean a velocidades inferiores a 120 km/h estaríamos ya en que sólo el 30% del combustible consumido en carretera lo hacen vehículos afectados por la nueva normativa.
Y aún nos faltan todos los kilómetros recorridos dentro de tramos urbanos, en los que el consumo por km es más alto. No he podido encontrar datos en el anuario de Fomento sobre esto, pero, por ejemplo, en las típicas estadísticas de consumo de los coches, se suele ponderar el consumo urbano suponiendo que representara el 35% de los km recorridos. Aplicando esto sólo a vehículos privados, olvidándonos de los pesados, y olvidando también el aumento del consumo por kilómetro, el porcentaje del consumo de combustible hecho en España por vehículos a 120 km/h sería ya del 25%.
Admitiendo que todos ellos, con las nuevas medidas, reduzcan su consumo un 15%, estaríamos en un 4% de ahorro total. Si cambian alguno de los supuestos que he ido haciendo, poco realistas, los porcentajes irán bajando). Lo dicho, una tontería, aunque la diga el Ministro del Interior y Vicepresidente del Gobierno (debe de ir con el cargo).
[/i]
- Regístrate para participar en el debate, puedes iniciar sesión desde el menú superior derecho o registrándote desde el botón "Regístrate" en el final de la página.