Dark Light

El lado oscuro de Volkswagen

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  • Avatar de marea

      Todos dejamos un rastro de carbono cuando encendemos una luz o accedemos a internet, y eliminar lo máximo posible la llamada huella de carbono, pero eliminarla por completo es imposible.
      A mi lo que me sorprende es cuando se pide la eliminación de todo ese rastro, ya que hemos llegado a un nivel de dependencia inconsciente (dado que la principal fuente de recursos eléctricos son las centrales de ciclo combinado), la única fuente «limpia», que no deja residuos de carbono, es la tecnología nuclear, basada en la fisión de átomos, y en menos medida la hidroeléctrica, pero esas acarrean otros riesgos y daños ambientales.

      La mayor presa hidroeléctrica, en el rio Yangtsé, como [url url=http://es.wikipedia.org/wiki/Presa_de_las_Tres_Gargantas]botón de muestra.[/url].

      Y el futuro de la nuclear totalmente limpia; el [url url=http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_4631000/4631149.stm]Proyecto ITER[/url]

      Avatar de Jalmenaraster

        Pero el empleo lo seguirán dando. Sólo se les pide que contaminen menos. Si todas lo hacen seguirán compitiendo en igualdad de condiciones, ¿No?

        Y no creo que se autoproclamen defensores del medio ambiente porque sí. Es que lo son, y para poder seguir con su trabajo tienen que proclamarlo. A cuanta más gente llegue su mensaje, mejor. Creo que esa es la razón principal.

        Lo que me molesta es que actualmente, el miembro de Greenpeace es el «guay» y la empresa contaminadora la «fuerza opresora enemiga». Y esa empresa aporta más a la vida de muchas personas que Greenpeace.

        Mis críticas van encaminadas hacia la mentalidad y la imagen que desprenden cada uno de esos papeles en la sociedad, no hacia la propia labor de Greenpeace, que considero también necesaria por las metas que persigue.

        En referencia al segundo párrafo, te pregunto: en qué consiste exactamente el trabajo de uno de esos defensores del medio ambiente? viven de eso? no tienen ningún otro trabajo?

        Que quede claro, que lo pregunto desde la más completa ignorancia, y si lo hago es para enterarme mejor del tema.

        Avatar de P112

          Viven de ello. Cobran su sueldo, etc. En su web vienen detallados sus ingresos y gastos, entre los que está el sueldo del personal.

          Lo de quién es el guay y quién el malo, pues sí, pero tiene su razón ¿No? Es que la empresa contaminadora para ellos es enemiga.  Del medio ambiente en este caso. De todos modos, lo de que ellos sean los «guays» me parece una apreciación subjetiva. Yo no lo veo así. Los veo como lo que creo que son. Personas que luchan por el medio ambiente.

          Y no creo que se pueda eliminar el rastro por completo, como dice Marea. Los avances se van dando poco a poco. Como decía Cabo, si no hubiesen puesto sus Zodiac bajo los bidones, pues se seguirían tirando residuos nucleares al mar. Todas las empresas deben intentar reducir, aunque sea poco a poco, sus emisiones, y los fabricantes de automóviles, fabricar coches cada vez más eficientes y limpios. Creo que de eso se trata.

          Avatar de xavimk3

            hostias, no sabía que en Cochespías éramos anti-greenpeace.  😮

            el caso es que si no fuese por ellos, y por la labor de otros como ellos durante muchos años, no se hubiese instaurado el ecologismo en el pensamiento común de todos. hoy día es difícil que alguien de menos de 30 años ensucie un bosque o algo así sin que piense y sepa que lo que hace está mal porque daña el medio ambiente.

            y sí, las acciones que hacen son un poco rimbombantes, porque en este mundo de internet las noticias tienen que ser impactantes para que llamen la atención.

            Avatar de P112

              Lo que está claro es que algunos como yo hemos de reconocer que vivimos una dolorosa contradicción: Nos apasionan los coches y más los superdeportivos, y por otro lado, sabemos que no hacen ningún bien al planeta…

              Pero bueno. Esperemos que algún dia haya supredeportivos «limpios»…

              Avatar de BUser

                no es por nada…y no te lo tomes como critica…

                mi lado verde es me apasionan los coches…cuanto mas pequeños mas me gustan…y cuanto mas eficientes mejor…lo veo un avance tecnologico…yo por mucho dinero que tuviese prefiero tener 1 o 2 compactos y algun utilitario a un coche de 20 kilos de las antiguas pesetas…

                nunca entendi la fabricacion de mastodontes con ruedas ni coches que consumen mas de 20 litros a los 100…y menos a dia de hoy…defiendo la postura en lexus de fabricar coches de «gran cilindrada» eficientes…aunque en lo relativo al diseño solo me guste el IS

                es lo que hay que mirar…

                por otro lado con la normativa de los 110…por lo menos yo…he aprendido a practicar una conduccion eficiente…consigo consumos de 5,5 litros en el deposito yendo a trabajar…entre 900 y mil kilometros con un deposito de «gasolina»…sin llegar a la reserva…a pesar de tener 6 marchas…llaneando a 80 y levantando el pie en las cuesta-abajo se consigue esto que he mencionado…

                pienso que deberian premiar a las marcas que realmente hacen avances tecnologicos en cuanto a consumo real en sus motores…algun tipo de beneficio…asi incentivarian la investigacion…

                salu2

                Avatar de P112

                  ¡Pues qué suerte tienes! La mayoría de la gente sueña con coches que no se puede comprar. A ti en cambio te gustan los que se pueden comprar. Te envidio… 😉

                  Lo de la conducción eficiente es algo que deberíamos practicar todos, pero la verdad, es tan poco apasionante… Yo también la practico a veces aunque hace tiempo lo hacía más. Recuerdo un reportaje de Autopista donde venían todas las claves.

                  Avatar de BUser

                    ya pero tal y como estan montadas las cosas…a veces le pisas para quitar la carbonilla…una vez al mes mas o menos…para limpiar…el coche y las ansias de zapatilla…jejeje

                    pero lo mas emocionante que puedes experimentar es una incorporacion a la autopista en la que te crees que estas en la formula 1 y le pegas un pisoton que … no hace falta mas explicaciones…

                    son unos 500 metros de gloria…que los disfrutas…luego la realidad de la autovia…como te pases multa y cada vez mas tramos con limitaciones mas pequeñas…unas a 100, otras a 80…todos niños buenos…

                    creo que si no es este año el que viene me dare el capricho de un curso de conduccion en un circuito o algo parecido con un coche convencional  para aprender en situaciones de riesgo y descargar adrenalina dandole zapatilla con un coche que no sea el mio…jejeje

                    salu2

                    lo de la conduccion eficiente la empece cuando se empezo a disparar el precio del carburante no por mi propio bolsillo…aunque directamente lo he notado…sino mas que nada porque paso de enriquecer a los de siempre…los arabes, los gobiernos, etc…

                    a dia de hoy para mi es un medio de transporte…aunque adoro conducir…a veces hasta a 80 kilometros por hora…

                    siempre llegara un dia en el que te replantees ciertas cosas…

                    perdon por el tochazo…

                    Avatar de 918_929

                      Me gustaria que viesemos estos enlaces donde cuentan la mentira de que el CO2 es el responable del calentamiento global, y del saca dinero del protocolo de Kioto. Por cierto sabíais que Greenpeace esta financiada entre otros por la familia Rockefeller dueños de la ExxonMobil la compañía petrolera más grande del mundo, qué raro verdad, a mi todo esto me huele muy mal. Aquí tenéis los enlaces, no tienen desperdicio.
                      http://youtu.be/l9fUZ7nSuVA
                      http://www.libertaddigital.com/economia/la-familia-rockefeller-accionistas-de-exxon-financia-a-greenpeace-1276391972/
                      http://revistajupiter.wordpress.com/2007/11/26/la-mentira-del-dioxido-de-carbono-y-el-calentamiento-global/
                      http://www.nucleosoa.org/Documentosnoa/documentos/Kyoto.htm

                      Avatar de marea

                        Os acordáis hace muchísimo tiempo que el tema estrella de los ecologistas era el agujero de ozono?, y en que quedó? en que ya nadie se acuerda… aquí va a pasar lo mismo, cuando los ecologistas cojan otra perra con diferente tema, de todo esto se van a olvidar por completo… 

                        Avatar de olo
                        olo

                          Os acordáis hace muchísimo tiempo que el tema estrella de los ecologistas era el agujero de ozono?, y en que quedó? en que ya nadie se acuerda… aquí va a pasar lo mismo, cuando los ecologistas cojan otra perra con diferente tema, de todo esto se van a olvidar por completo… 

                          marea, que no se hable ahora mismo del agujero de la capa de ozono no significa que ya se haya cerrado o que fuese una invención.

                          Lo que pasa que vivimos en una sociedad en la que los medios nos manejan y se habla de lo que ellos quieren que se hable, y ¿qué pasa, que como ya no se habla del agujero de la capa de ozono ya no existe?

                          Sinceramente he leído aquí algunos comentarios, que lo siento mucho, me dan hasta vergüenza ajena.

                          Avatar de P112

                            Me gustaria que viesemos estos enlaces donde cuentan la mentira de que el CO2 es el responable del calentamiento global, y del saca dinero del protocolo de Kioto. Por cierto sabíais que Greenpeace esta financiada entre otros por la familia Rockefeller dueños de la ExxonMobil la compañía petrolera más grande del mundo, qué raro verdad, a mi todo esto me huele muy mal. Aquí tenéis los enlaces, no tienen desperdicio.
                            http://youtu.be/l9fUZ7nSuVA
                            http://www.libertaddigital.com/economia/la-familia-rockefeller-accionistas-de-exxon-financia-a-greenpeace-1276391972/
                            http://revistajupiter.wordpress.com/2007/11/26/la-mentira-del-dioxido-de-carbono-y-el-calentamiento-global/
                            http://www.nucleosoa.org/Documentosnoa/documentos/Kyoto.htm

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                            ¡¡¡Cochespias en clave de humor!!!

                            Lo siento, pero no pude pasar del primer enlace ¡¡Qué bueno!! «Primero lo llamaban calentamiento global y ahora cambio climático»… Para partirse.  Después fui a la página mundodesconocido.com de donde viene el vídeo y donde se juntan parapsicólogos, ocultistas y demás fauna… todo ello salpicado con múltiples faltas de ortografía…¡Fantástico!

                            Avatar de P112

                              El segundo era a Libertad Digital ¿No? Ya…

                              Avatar de 918_929

                                P112 no te creas todo lo que cuentan los medios de «masas», no pretendo que creas lo que dicen los otros medios lo de mundodesconocido no se yo he visto el vídeo en youtube, y me da igual de lo que traten en su página lo que esta claro es que lo del CO2 es un cuento chino, lo de libertad digital no se a que te refieres no los conozco ni pretendo.

                                Avatar de Fuego

                                  Os acordáis hace muchísimo tiempo que el tema estrella de los ecologistas era el agujero de ozono?, y en que quedó? en que ya nadie se acuerda… aquí va a pasar lo mismo, cuando los ecologistas cojan otra perra con diferente tema, de todo esto se van a olvidar por completo… 

                                  Bueno, esto depende de donde vivas, mientras mas cerca del polo sur, te aseguro que mas lo tendras en consideracion y mas escucharas de este tema. En Chile, en el pronostico del tiempo tb se da el pronostico de la radiacion solar, el que depende directamente del grosor de la capa.

                                  Y sobre en lo que se a convertido este hilo, pues no soy muy amigo de Green Peace, no soy defensor de ellos, pero tampoco los juzgo por su actuar. Tendran su rollo mediatico y todo , pero mas de alguien despues de verlos tomara conciencia y contaminara menos.

                                  En el fondo es eso, entender que el planteta es unico y hay que cuidarlo.

                                  Al fin y al cabo, las instituciones estan movidas por muchas fuerzas (GreenPeace incluida) que no siempre tienen relacion con su Mision y/o Vision. Por esto no soy seguidor ni de los buenos (para algunos GP) ni de los malos (para los mismos VW). Ademas hay demasiadas cosas que si no eres director, no tienes idea que ocurren y porque ocurren. Asi que antes que hablar sin saber, mejor callar y escuchar.

                                  Por esto el rollo al final de todo pasa por uno y ya.

                                  Saludos.

                                  Avatar de P112

                                    P112 no te creas todo lo que cuentan los medios de «masas», no pretendo que creas lo que dicen los otros medios lo de mundodesconocido no se yo he visto el vídeo en youtube, y me da igual de lo que traten en su página lo que esta claro es que lo del CO2 es un cuento chino, lo de libertad digital no se a que te refieres no los conozco ni pretendo.

                                    Lo de libertad digital se contraresta con esto:
                                    http://www.greenpeace.org/usa/en/news-and-blogs/campaign-blog/exxon-continued-to-fund-climate-denial-in-200/blog/26100/

                                    Y lo del CO2 ¿¿Un cuento chino?? ¿¿A estas alturas??

                                    Avatar de 918_929

                                      Mira en estas cosas siempre encontraremos una página wed que diga lo contrario a la otra idea, lo que diga Greenpeace pues esta muy bien pero vamos que van a decir ellos, vuelvo a repetir no hay que fiarse de lo que dicen los medios de «masas», el «señor» David Rockefeller patriarca de la familia, ya ha dicho por activa y por pasiva que hay que reducir la población mundial para así reducir el consumo de CO2 (casi nada) (Bill Gates también lo ha comentado hay un vídeo en youtube que alucinarás), con lo cual todo me parece cuanto menos raro, raro.
                                      Por último, Greenpeace es accionista de SHELL, y dirán que es para que SHELL invierta en paneles solares, venga va. 
                                      El primer vídeo es para alucinar, en fin.
                                      http://youtu.be/2pt5gP7fmb4
                                      http://youtu.be/a0ckzGfv6l0
                                      http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Greenpeace/entra/accionista/Shell/forzar/inversiones/verdes/elpepisoc/20000315elpepisoc_34/Tes
                                      http://edant.clarin.com/diario/2000/03/15/e-04901d.htm

                                      Avatar de olo
                                      olo

                                        Yo tengo una duda y me gustaría que algúno de vosotros me la contestara. Qué tenéis en contra de Green Peace o de los grupos ecologistas? Os hacen daño? Os asaltan por las noches imitando al hombre del saco?

                                        Avatar de P112

                                          Mira en estas cosas siempre encontraremos una página wed que diga lo contrario a la otra idea, lo que diga Greenpeace pues esta muy bien pero vamos que van a decir ellos, vuelvo a repetir no hay que fiarse de lo que dicen los medios de «masas», el «señor» David Rockefeller patriarca de la familia, ya ha dicho por activa y por pasiva que hay que reducir la población mundial para así reducir el consumo de CO2 (casi nada) (Bill Gates también lo ha comentado hay un vídeo en youtube que alucinarás), con lo cual todo me parece cuanto menos raro, raro.
                                          Por último, Greenpeace es accionista de SHELL, y dirán que es para que SHELL invierta en paneles solares, venga va. 
                                          El primer vídeo es para alucinar, en fin.
                                          http://youtu.be/2pt5gP7fmb4
                                          http://youtu.be/a0ckzGfv6l0
                                          http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Greenpeace/entra/accionista/Shell/forzar/inversiones/verdes/elpepisoc/20000315elpepisoc_34/Tes
                                          http://edant.clarin.com/diario/2000/03/15/e-04901d.htm

                                          Lo de que el primer vídeo es para alucinar, lo comparto. ¡¡¡ES PARA ALUCINAR!!!

                                          Lo de que GP es accionista de Shell lo explica bien claro el artículo. Y también te dice la cantidad que ha puesto GP para entrar. 40 millones de PESETAS. Es decir, lo que vale un piso…

                                          ¿¿¿Eso es ser accionista de la Shell para obtener beneficios???

                                          Avatar de 918_929

                                            Voy a dar por terminado el asunto, pero como te digo solo con ver el primer vídeo es como para pensar fríamente muchas cosas,  por cierto lo suyo sería difundirlo a cuanta más gente mejor porque tiene tela. Bueno P112 seguiremos hablando de coches.

                                            Avatar de Jalmenaraster

                                              Yo tengo una duda y me gustaría que algúno de vosotros me la contestara. Qué tenéis en contra de Green Peace o de los grupos ecologistas? Os hacen daño? Os asaltan por las noches imitando al hombre del saco?

                                              Que automáticamente por ser ecologista se le coloque en el bando de los buenos, y por extensión a las empresas en el de los malos, cuando a la gente de a pie, de cara a su futuro más inmediato, las empresas les aportan mucho más que los grupos ecologistas.

                                              Avatar de Castro

                                                Yo tengo una duda y me gustaría que algúno de vosotros me la contestara. Qué tenéis en contra de Green Peace o de los grupos ecologistas? Os hacen daño? Os asaltan por las noches imitando al hombre del saco?

                                                Que automáticamente por ser ecologista se le coloque en el bando de los buenos, y por extensión a las empresas en el de los malos, cuando a la gente de a pie, de cara a su futuro más inmediato, las empresas les aportan mucho más que los grupos ecologistas.

                                                Qué más da. Tampoco los ecologistas son los malos y los empresarios los buenos.

                                                Avatar de BUser

                                                  es que somos muy radicales…o del madrid o del barça…

                                                  si son unos getas todos…

                                                  unos por aprovecharse…y otros por mas de lo mismo…

                                                  lo mejor es ir contra todos y contra ninguno…

                                                  si vamos a seguir haciendo lo que 4 señores quieran…queramos o no…

                                                  somos un numero…nada mas…

                                                  Avatar de marea

                                                    Fuego y Olo,nunca he dicho que no exista, que sea una invención, simplemente he dado a entender que el interés ante el cambio climático es tan verdadero en los ecologistas como el tiempo que está en el candelero de los medios de comunicación, hasta que ya no venda el hablar del cambio climático, cuando los medios se aburran de informar sobre ello, dejarán de hacerle caso.

                                                    Y con esto no estoy en contra de los ecologistas, pero si de los que se suben a una central, atacan con lanchas o van a recepciones oficiales a hacer el paripe, a que les detengan para hacerse publicidad gratuita a causa del ecologismo barato.

                                                    Lo de Greenpeace es un negocio molón pero al fin y al cabo es un negocio. A mi me parece más bestia lo que hace Japón con las ballenas, pero como pedir la renovación de la moratoria en la caza de ballenas para fines científicos no esta en los medios, pues se olvidan.

                                                    Tampoco mentan la isla de basuras plásticas que hay en el Pacífico, o la desertización paulatina de España, o el oleoducto de Alaska y el que quieren montar cerca de Doñana, la caza indiscriminada de focas…

                                                    Avatar de CABO

                                                      Marea hablas desde el desconocimiento.

                                                      La web de greenpeace españa está muy bien y es gratis. Allí nos dicen literalmente que «Greenpeace se financia exclusivamente de las aportaciones de sus socios y no acepta donaciones de gobiernos, partidos políticos o empresas.»

                                                      Y se pueden ver sus cuentas:
                                                      http://www.greenpeace.org/espana/es/Por-dentro/Nuestros-objetivos/Como-nos-financiamos/

                                                      Y sus campañas, entre ellas, esas de las que según tu visión no mentan nada:

                                                      Informe de contaminación por plásticos:
                                                      http://www.greenpeace.org/espana/Global/espana/report/costas/contaminaci-n-por-plasticos-en.pdf

                                                      Críticas a BP entre otras cosas por su comportamiento en Alaska:
                                                      http://www.greenpeace.org/espana/Global/espana/report/contaminacion/100528-1.pdf

                                                      Crítica de Greenpeace al oleoducto de Doñana:
                                                      http://www.greenpeace.org/espana/es/news/Greenpeace-expone-a-la-UNESCO-los-danos-ocasionados-por-la-contaminacion-y-los-vertidos-en-Donana/

                                                      Caza de focas:
                                                      http://www.greenpeace.org/espana/es/System-templates/Search-results/?all=caza%20focas

                                                      Que con la cantidad de mierda que hay en este mundo se critique a Greenpeace solo merece un ¡Manda huevos!

                                                    Viendo 25 entradas - de la 26 a la 50 (de un total de 54)
                                                    • Regístrate para participar en el debate, puedes iniciar sesión desde el menú superior derecho o registrándote desde el botón "Regístrate" en el final de la página.
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