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21 junio, 2022 a las 22:24Muy bien, esto es como el que prueba un prius y dice, todos los automáticos son una basura.
Pues lo mismo, ten un espectro más amplio y entonces podrás entenderlo. He ido con un Levante Trofeo, nunca me imaginaría un trasto así con un manual porque el automático iba de lujo. Y si aún crees estar por delante de la maquina, puedes usar unas levas hechas con fibra de carbono que da gusto usarlas.
22 junio, 2022 a las 01:28Pocos coches hay en el mercado que las levas hagas función de F1 (que tenga la opción de quemar la zona roja o ir a 2 vueltas en 6ª), y aún y con esas.
Está claro que no «he pilotado» como tu una bestia, pero que al emnos den lza opción por que, como digo Horacio, muchos de nuestros clientes desecharon el Huayra por que no les dábamos la opción manual».
Si eso lo dice Horacio Pagani, que opciones no habrá para Maseratti, Lambo (Porsche, que no lo hagan en tirada limitada o solo para el mercado Americano), para BMW, que patentó y la tuvo, un manual de 7 marchas… Lo que verdaderamente me repatea es que marcas como BMW no den en opción Su cambio manual para los //M en España. Si ha hecho eso BMW (aunque no se venda en España), que no se estará perdiendo Merche ,Por no hablar de Ferrari (aunque eso es otro cantar, pues los compran si o si, al igual que Lambo).
No digo que vuelvan todos al manual, si no que den esa opción en las gamas… que pueden perder dinero por tener una opción que apenas se venda?, es cuestión de reeducar al conductor, o si no, pongo un ejemplo; BMW ha dejado de vender el 8 en Norteamérica por que perdían 500 dólares por vehículo. Las marcas pueden decir, «jo*er, si eso ha pasado en BMW, que nos pasará a nosotros?», pero cuando cuesta meter un cambio en H en esos coches?, Volver a diseñar una caja de cambios en Hde 6 velocidades (cosa que no creo que ocurra, por que todas tienen alguna perdida en algún trastero, sería cuestión de recuperarla) para esas marcas, tal vez sea un pastón, pero tu lo has dicho, el los márgenes está el beneficio… van a seguir ganando lo mismo, solo que un poco menos, y que más da cuando tienes el margen de beneficio de Ferrari, Lambo, o BMW (veremos como se comporta el mercado extranjero con ellos, pero ofrecerla con el modelo «menos deportivo» es una jugada justamente realizada para dicha justificación). Habrá que esperar a las palabras de Horacio ccuando cede el C10 (Y aunque me mole, no me gusta la jugada de Porsche, en Europa dejan una edición limitada, y en América una opción «libre», eso es jugar con las cartas marcadas, como ha hecho BMW con //M de 480Cv en España).
22 junio, 2022 a las 07:03Puedes llegar con una automática a la zona roja sin problema, lo que no es recomendable es que lo dejes ahí si luego quieres cambiar el motor.
Deja de adorar a los americanos, te recuerdo que la tendencia de los evs nace allí con Tesla y por cada manual que compre algún grillao se van a vender 30 model 3. Ellos son los primeros que abandonaron el manual.
Y el señor Pagani es un empresario, se dedica a sacar refritos del Zonda y el Huayra con la bandera de los puristas. Cuando le den la espalda los clientes y ya no venda un mínimo, se pasará al automático
22 junio, 2022 a las 08:04La tendencia es que vaya desapareciendo el cambio manual por los automáticos, y como ya se ha visto en algunos modelos deportivos se de la opción del manual por que pueda ser interesante para ese tipo de coches que se hacen más para disfrutar.
22 junio, 2022 a las 12:12Te recuerdo que en Norteamérica, los verdaderos, los grandes, los deportivos de verdad, llevan manual… no adoro a los americanos (decir que Norteamérica se va a convertir en un reservorio para el manual no es adorarlos, es constatar una verdad, que allí, a los purasangre los prefieren manuales y si siguen ofertándolos es por que la demanda está bien delimitada a según que tipo de coches), solo me gustaría que las Europeas siguieran su ejemplo por que, allí, los «puristas» son los que exigen el cambio manual, para sus GT40, para sus Mustang, para los Vette…
Aunque luego halla algún tarao por ahí que crea que sepa y luego acabe estrellado contra una palmera por no saber usarlo.Y acaso el Chiron no es un refrito del Veyron? (veremos en que manos cae), y vendiendo tiradas limitadas, no creo que el negocio se le agote nunca, por que no hay nada más deseable que una tirada limitada (es como prohibir a un niño que haga algo, más ganas tendrá de hacerlo, y seguramente acabe llevando acabo su travesura).
Pocos coches hay automáticos que te den la opción de cambiar exclusivamente a tu ritmo y conveniencia, la mayoría, por h o por b, acaban interviniendo por que no te dan la opción esa.
22 junio, 2022 a las 12:19Bugatti ya está en manos de Rimac y Porsche porque era un problema para VAG
22 junio, 2022 a las 12:21El problema @marea es que es un coste que si se pueden ahorrar, lo hacen. Si en los estudios de mercado ven que sólo el 15% de las ventas van a parar a los cambios manuales, se ahorrarán la inversión que supone desarrollar ese cambio para un determinado modelo. ¿Compensa? Si, porque no se han gastado más dinero del necesario, y porque si lo ponen un poco más caro de lo que deberia, pues se llevan más dinero. Blanco y en botella
Así es como nos estamos quedando sin coches de 3 puertas…
EE.UU. es un mercado más grande que el europeo, y con gente que todavía tiene interés por los coches. De ahí que todavía se puedan permitir el lujo de hacer cambios manuales. Pero, si ven que baja la demanda de estos, dejarán el automatico para las siguientes generaciones y se qeudarán tan tranquilos
p.d.: Bugatti está con Rimac
22 junio, 2022 a las 15:35Querrás decir coches de 2 puertas, por que por los malditos gili-coupe, los 3 puertas se venden coño churros.
Por otra parte, no supone ningún gasto extra, la mayoría de fabricantes ya poseían cajas en H de 6 marchas, o te crees que cuesta menos pasta hacer una nueva que sacar una del cajón y «quitarla el polvo» (ponerla a punto)?, que es un poco menos de beneficio, pues si, que se va a vender menos?, pues también, pero, repito, no es lo mismo hacer de 0 que rescatar, pero bueno, habrá que ver como sale la jugada de BMW con sus //M para ver si le es rentable haber recuperado la manual o para comprobar el nivel de aceptación, o cuando dinero pierden por esa jugada, lo que está claro es que la jugada de BMW parece perfectamente planificada para justificar eso mismo que tu dices.
Que nivel va a bajar si en Amírica son todos automáticos?, allí, quien se compra un manual, sabe bien lo que compra (salvo el tonto del GT40), y aquí se están dando problemas parecidos a ese solo que más graves, allí por lo menos lo que se destroza es el coche, aquí está costando vidas humanas por no dar esa opción, lo último, el niño muerto hace unos meses por que la conductora no sabía apañarse con una caja automática, y mi vecina casi hace lo mismo con su nieto, menos mal que oyó el grito de su hija, por que según nos contó estaba colocando la marcha atrás sin darse cuenta que a 2 palmos estaba el crio, que había salido a cojer una pelota que se había escapado del jardín, ese es el futuro que quieres?, al menos que den la opción, ya que no hay límite de edad para conducir (yo lo pondría en 70 palos), al menos, da la opción de una manual para que los yayos no cometan semejante calamidades.
22 junio, 2022 a las 15:55Conductor de Porsche captado a 285 km/h por helicóptero de la policía española
Un conductor irlandés fue sorprendido el 9 de junio circulando a 285 km/h por la autopista AP-6. Las imágenes fueron captadas por el helicóptero Pegasus, de la Guardia Civil, y difundidas en las redes sociales de la policía española.
El conductor del Porsche 911, matriculado en Reino Unido, fue detectado a las 12:15, cuando circulaba a 285 km/h en una zona en la que no es posible circular por encima de los 120 km/h. H. Momentos antes de ser filmada circulaba a velocidad legal, pero también a 224 km/h.
El viaje, con destino a Madrid, terminaría todavía por la autopista, cuando una patrulla le bloqueó el paso en uno de los peajes, al ser notificada de que su infracción es un delito y que se enfrenta a una pena de prisión de entre tres y seis meses, o una multa que puede ser sustituida por trabajo comunitario.
CNNPortugal
22 junio, 2022 a las 16:37Penas de prisión que no se cumplen (salvo que tengas antecedentes penales), una multa que para el poseedor de un coche así es calderilla o trabajos comunitarios… bien por la ley española, y así quieren acabar con estas barbaridades?, es que es de chiste.
22 junio, 2022 a las 17:40Si alguien no sabe apañarse con una caja automática, no debería de coger NI UN COCHE.
Hasta un mono puede llevar un automático así que con chorradas no por dios. Ahora resultará que el manual salva vidas…
22 junio, 2022 a las 17:54Pero si son cosas que han ocurrido hasta en EEUU, gente que intenta salir y acaba empotrado en un escaparate… que quieres, que se le quite el carnet a todo dios?, por que ahora, la mayoría son automáticos.
Y ojo, que habrá más atropellos, más destrozos de escaparates de aquí en unos años.
Yo no estoy en contra del cambio automático, yo, de lo que estoy en contra es de que lo ofrezcan como única opción cada vez en más coches. Yo estoy a favor de elegir, no de reducir opciones, cuanto más te den a elegir mejor será tu elección, pero si solo tienes una opción, los accidentes subirán como la espuma.No, solo me he hecho eco de una noticia que salió en los medios, los conductores no tienen la culpa, son las marcas.
Hay, y cuando llegue el coche automático nivel 5 sin opción de conducción manual, será el momento de que alguien pare el tiovivo, que yo me bajo.
Pues no parece que sean tan fáciles de conducir, cuando se producen accidentes fatales. Tu, que eres joven, te gusta acelerar y frenar, pero pon a un yayo en un automático, andará más perdido que un pulpo en un garaje.
22 junio, 2022 a las 18:05Claro, el idiota que sale de un semáforo con el pie a fondo y revienta un escaparate es culpa del fabricante
Un sinsentido de verdad, pasando.
22 junio, 2022 a las 21:17No me refiero a eso, me refiero a la torpeza, en general, en España con los cambios automáticos.
Nadie va a ir a quejarse al fabricante por tener un accidente contra un escaparate por tener un automático, pero son cosas evitables, como la chiquilla atropellada, al menos, aquí, en España, ahora, que halla algún cateto estadounidense que no sepa usar un automático, es para hacérselo mirar.
22 junio, 2022 a las 21:38El vídeo del porsche a 285 seguro que iba a más, de normal los radares tienen un margen de error y el velocímetro igual.
Quizás estaría cerca de los 300 por hora
22 junio, 2022 a las 22:49El margen de los radares es del 20% creo, y el ínclito Pere, está pensando en eliminarlo, pero si lo mantienen, tienes hasta 144 en autovía, así que cazarle, le han cazado.
22 junio, 2022 a las 23:42@marea, no es rescatar una caja, ponerla y listo. Hay que adaptarla a los nuevos requerimientos de potencia, tracción, economia de uso, si hay que reforzar o no, que relaciones tiene, electronica, etc…eso no es barato, es muy caro. Y por eso, si van a vender «4», se lo ahorran. Son millones de euros en desarrollo, que se propone cuando el proyecto está en la mesa, donde se valora todo, incluido el precio al que quieren ponerlo
@leon24, lo dudo, al parecer los velocimetros de los Porsche son bastante exactos
23 junio, 2022 a las 00:05Aún así tienen un ligero margen de error, los radares de la dgt en pegasus no es +-10
23 junio, 2022 a las 00:06Pregunto, a ver si mañana me llega sobre jajajaja
23 junio, 2022 a las 10:4023 junio, 2022 a las 12:42@A.P.M No me has leido eso de «quitar el polvo» readaptarla? a eso me refería.
De todas formas, siempre será más barato reacondicionar una caja que sacarla de 0, a no ser que la caja en cuestión tenga más años a cuestas que el betún.
Te pongo 2 ejemplos, cuanto le habrá costado volver a sacar del baul la de 7 marchas, por que hacía mucho tiempo que no la usaba, y ponerla a punto?, vale que son coches de tirada limitada (1.300 coches entre ambos)… por mucha tirada limitada que saque, es una caja de 7 marchas que llevaba en el limbo mucho tiempo, actualizar eso no habrá sido barato precisamente, aunque se compensa con la tirada limitada, que te puedes subir a la parra y absorber ese coste.
Te pongo otro ejemplo, el BMW //M (BMW con sus desmentidos, tiene telita, ya hay cuatro en mi lista, uno, nunca meteremos un turbo en un //M, tardaron poco en contradedirse. Nunca sacaremos un BMW de tracción delantera, pues hay tienes los AT, cerrando bocas, una tercera que no me acuerdo, y la última, la más graciosa y la que más ha tardado en desmentirse, «Nunca volveremos a la caja manual en los //M»…5 años después, toma ya… desmentidos by BMW, cuando desmienten algo, sabes que va a acabar ocurriendo).
«[…] el porcentaje de pedidos por una caja manual en los modelos deportivos de BMW es lo suficientemente alto como para mantenerla disponible.» Frank van Meel, director de BMW //M, y se ha confirmado que el M2 también llevará una.
Entre clientes que han rechazado coches por no llevar una, y las palabras del jefe de BMW (la demanda es lo suficientemente alta), y ninguno de esos modelos son de tirada limitada.
Otra historia de BMW y las cajas manuales; en EEUU los clientes montaron en furia cuando supieron que los //M E60 que no traía una en opción, así que tuvieron que adoptar una solución de emergencia. Y no adaptaron la caja de cambios al coche, si no, al reves, recalibraron todo para adaptarla a la caja de cambios, y eso es más caro que reacondicionar una caja de cambios… y la jugada les salio rentable no, lo siguiente, por que los vendieron todos (la mitad de las ventas de esos modelos se correspondieron a caja manual… el 50%).
Y estoy hablando de BMW, que no son Porsche, todos los BMW nombrados no son de serie limitada, aúnque BMW nunca ha dejado de vender cajas manuales en sus coches, así que nunca ha tenido que readaptar una, pero si tuvieron que hacer eso en Norteamérica (a eso me refiero cuando digo que EEUU se va a acabar convirtiendo en el reservorio de las manuales, eso no significa para nada lamerles en culo, @Leon24).
El éxito de las cajas automáticas en Europa es más debido a la vagancia cada vez más acusada del conductor europeo que al precio, por que seguramente que una caja automática cueste más dinero que una manual).
23 junio, 2022 a las 12:52Cuando hablas de vagancia te refieres a menor consumo, menos mantenimiento y mayor comodidad en trayectos urbanos?
23 junio, 2022 a las 13:33En lo de los trayectos urbanos te doy la razón, es mejor una automática, y si sabes usar bien y con cabeza una manual, los consumos se igualan…y menor mantenimiento, eso te lo has sacado de la manga, verdad. yo he estudiado Mecánica, también tengo que admitir que fue hace 14 años, y para desmontar y montar una automática tenías que sudar tinta, mientras que desmontar una manual era coser y cantar, y estoy hablando de desmontaje y vuenta a montar, ni me quiero ni imaginar reparar una automática el infierno que debe ser, a parte de que la factura final seguramente salga por un enoooorme pico.
Con vagancia me reifero a que los europeos nos estamos acostumbrando a acelerar y a frenar y eso parar mi, a parte de carecer de emoción, no tiene ningún misterio, todo el mundo sabe acelerar y frenar, es lo más fácil que hay, por eso lo llamo vagancia.
23 junio, 2022 a las 13:45Ahora busca porcentajes estudiante de mecánica y me dices cuantas cajas automáticas se rompen frente a las manuales.
Y no llego al punto de rotura, sabes cada cuántos kilómetros le tienes que cambiar el aceite a la caja de cambios automática frente a la manual? Por ponerte en situación con 220.000 kilómetros solo me lo han cambiado una sola vez.
Y lo de los consumos, te estás esforzando en batir a una máquina, eso no es conducir, es pelear. Por no hablar de que no lo vas a conseguir por muy hábil que te veas. Si quieres hacer cálculos te dedicas a otras cosas, no a pelear con el coche.
23 junio, 2022 a las 13:46Pero vamos que es un offtopic muy largo y ya se hace pesado. Al 911
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