El Kiosko

y volkswagen no es premium??

[quote quote=»paulodelarosa»]
y volkswagen no es premium??
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Volkswagen es una generalista con muy buen marketing, con revistas que respaldan ese marketing y con alguna gente que al final piensa que es premium. Pero es tan premium como Ford, Opel o Citroen.

yo veo en vehiculos vw cosas que no veo en otras marcas…
te voy a poner como ejemplo el ultimo golf que fui a ver…en acabado advance(el mas pelado)en el motor gasolina mas bajo(1.6 de 102 cv); la visita fue hace unos meses…

ahi van unos ejemplos…
pido que levanten el capo…tira el comercial un poco de el e impulsa dicho capo un cilindro(creo que neumatico)
todo el capo (el porton) esta revestido en su interior de una tela
el motor bien situado tiene todo a mano para poder meterle mano(accedes desde arriba al filtro de aceite(en algunos parece una mision imposible desde la parte de abajo); tienes espacio suficiente para poder cambiar las lamparas del vehiculo…; bateria de larga duraccion con todos sus componentes bien aislados y bien protegidos(de hecho hay un protector que protege dicha bateria); y un revestimiento (simil a papel albal) aislante termico en la parte de chapa que separa al motor al habitaculo( y creo que tb llevaba aislante acustico)
y algunas cosillas mas pero no me quiero extender…y alguna cosa mas que alguien que entienda de coches vera mejor que yo…

no se son pequeños detalles que son de sentido comun pero que otras marcas o no se fijan en ellos o directamente pasan…para mi son importantes…esos pequeños detalles, y casualmente las marcas premium los tienen…llamese audi, mercedes o BMW…y los veo en VW…y en el resto de marcas no…

para alguno seran chorradas…pero para mi son importantes…
un saludo

[quote quote=»Mondeo»]
El Opel Insignia tiene opcional un sistema de reconocimiento de señales de tránsito que no tiene ninguno de sus rivales.

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Y que «falla» más que una escopeta de feria, si vas por autovía porque, de repente, te encuentras una salida y te muestra la limitación de velocidad en la pantalla y no ocurre en una, sino en todas las salidas …

[quote quote=»Mondeo»]
El Opel Insignia tiene opcional un sistema de reconocimiento de señales de tránsito que no tiene ninguno de sus rivales.

De todas maneras si por un aislamiento de batería te cobran la diferencia que te cobran,o incluso el térmico/acústico, me quedo con un Focus muchísimo más equipado a igualdad de precio y que el «Premium» 1.6 pelado lo use otro, ahora si logran que la venderle a la gente el 1.6 pelado (y vaya que lo logran) y encima el tipo se va contento del concesionario pensando que tiene casi un Audi o casi un Mercedes, pues mis amigos, el departamento de marketing de VW ha recibido todo el dinero que ha perdido el de diseño, chapeu para ellos.

P.d.: Más allá del sarcasmo creo que los VW son excelentes autos, pero que no son tan buenos como parece que son en un imaginario colectivo por esos lados, lo genial o maligno (depende de lo que cada uno piense) es como ese imaginario le genera unas ganancias extras, sin que me parezca que los productos tengan esa diferencia de precio en calidad o equipamiento.
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creo que es una situación que hay que ver en perspectiva.

año 1993. VW tiene en su gama el Golf III: un coche que está muy bien hecho y muy bien acabado. mucho mejor que, por ejemplo, un Astra F GSi, un peugeot 306, un R19, etcétera. las premium no tienen aún coche en el mercado de compactos, por lo que el Golf es «el techo» en ese segmento.

año 2000. VW tiene el Golf IV, y Audi ya tiene su A3, BMW lleva ya unos añitos con el Compact y Mercedes presenta el C Sportcoupé. los rivales ya no son tan de broma: Mégane I, Astra G, Xsara… aún son algo inferiores en calidad al Golf pero menos. el gran problema: el Golf no puede mejorar para no solaparse con el A3; así que queda en tierra de nadie.

año 2010. el mercado es muy diferente al de 1993. BMW y Mercedes tienen sendos compactos que compiten con el A3; el Golf debe situarse por debajo de éste, pero el resto de marcas generalistas (Mégane III, 308, Astra J…) suben sus calidades hasta rozar las del de Wolfsburg.

conclusión: Audi kill the compact star. VW, cómo no, sigue jugando con el prestigio que le da haber sido el «compacto de lujo» de hace unos años, pero sabe que se le acaba el chollo. de hecho ya mostré hace unos días que, proporcionalmente, un Golf de 2010 es más barato que un Golf de 1997.

lo mismo para el Polo. el Passat es un caso distinto porque siempre se posicionó por debajo del Audi 80/A4, pero en los 80 y primeros de los 90 era también claramente superior a los generalistas, cosa que ya no pasa, pero claro, subir calidad significa codearse con el A4, y por tanto bajar el caché de éste.

[quote quote=»Mondeo»]
Muy buen análisis Xavi
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+1

[quote quote=»Mondeo»]
El Opel Insignia tiene opcional un sistema de reconocimiento de señales de tránsito que no tiene ninguno de sus rivales.

De todas maneras si por un aislamiento de batería te cobran la diferencia que te cobran,o incluso el térmico/acústico, me quedo con un Focus muchísimo más equipado a igualdad de precio y que el «Premium» 1.6 pelado lo use otro, ahora si logran que la venderle a la gente el 1.6 pelado (y vaya que lo logran) y encima el tipo se va contento del concesionario pensando que tiene casi un Audi o casi un Mercedes, pues mis amigos, el departamento de marketing de VW ha recibido todo el dinero que ha perdido el de diseño, chapeu para ellos.

P.d.: Más allá del sarcasmo creo que los VW son excelentes autos, pero que no son tan buenos como parece que son en un imaginario colectivo por esos lados, lo genial o maligno (depende de lo que cada uno piense) es como ese imaginario le genera unas ganancias extras, sin que me parezca que los productos tengan esa diferencia de precio en calidad o equipamiento.
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un VW es un buen producto pero pienso como tu…hay que pagar un sobre precio excesivo…
no entiendo que para un golf tengas que pagar 2000 € adicionales a otro vehiculo…es muy buen vehiculo…
y entiendo menos que por un A3 tengas que pagar otros 2000€ adicionales puesto que a dia de hoy no hay tantas diferencias entre las generalistas de toda la vida(renault, peugeot…etc)
mi compacto ideal seria un skoda porque tendria un precio real de lo que  es el vehiculo

por otro lado señalo pequeños detalles que me gustan y que pienso que tendrian que llevar todas las marcas…pero que solo los veo en VW o en las marcas premium…

pienso que VW esta en medio de las generalistas y de las premium…aunque tiene productos que para mi son premium…como por ejemplo el VW scirocco o el passat CC por ejemplo…mas que nada por la imagen que dan…dentro de la marca parecen productos exclusivos

salu2

[quote quote=»Mondeo»]
[quote quote=»Fiorano»]
[quote quote=»Mondeo»]
El Opel Insignia tiene opcional un sistema de reconocimiento de señales de tránsito que no tiene ninguno de sus rivales.

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Y que «falla» más que una escopeta de feria, si vas por autovía porque, de repente, te encuentras una salida y te muestra la limitación de velocidad en la pantalla y no ocurre en una, sino en todas las salidas …
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Es a titulo informativo o para demostrar que VW es una marca superior a Opel? porque si no se explica mucho la intervención, o acaso no hay motores del grupo VAG que fallaban bastante cuando fueron introducidos en las gamas y aun así fureon cobrados como si no fallaran nunca al comprador?

Realmente no entiendo a que viene el comentario, si acá nadie dice que Opel sea una marca «superior» sino que VW no lo es.
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Es a título informativo pero me hace gracia que digas que VW vendió motores que fallaban y que arreglaron para que no dieran más fallos y Opel, en dos años que lleva el Insignia en el mercado, no se ha preocupado de resolver el tema del reconocimiento de señales sino que, además, lo ha instalado en el Astra y sigue dando los mismos problemas.

Es gracioso que no señales, tampoco, que el motor 1.6 Turbo del Insignia tenga algunos problemillas como un importante vacío en el acelerador o los Astra de 100 cv que se quedan sin potencia a la hora de realizar adelantamientos o subir algunas pendientes … Y, lleva un año el Astra y dos el Insignia en el mercado como para haberse preocupado de solucionar todos esos problemas.

Acá nadie dice que Opel sea superior pero cuando lanzó el Insignia sí que dijo, ella misma, que su modelo estaba a la altura de un Audi A4 y superaba al Passat …

[quote quote=»patoaparato»]
Yo entiendo que se refiere a que el Sistema de reconocimiento de señales de tráfico de Opel es bastante maliño, por ser buenos. Yo lo he probado en un Astra y daba pena, realmente. Se puede hacer bastante mejor. Se queda muy bien al lanzar aplicaciones novedosas, pero qué menos que funcionen bien, ¿no?

Un saludo
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Gracias patoaparato, lo has entendido perfectamente. VW no es premium, sus motores han dado fallos pero que falle un novedoso sistema en una generalista es perdonable, en una premium no.

es que precisamente los opel no son tan baratos…

el astra es casi tan caro como el golf…

cuando pregunte apenas les separaba 1000 € en el acabado sport con un equipamiento equivalente…
yendo el astra con el motor gasolina 115 cv y el golf con el tsi de 122 cv…

salu2

que me digas otra marca … como pasa con el megane o el 308…

[quote quote=»paulodelarosa»]
es que precisamente los opel no son tan baratos…

el astra es casi tan caro como el golf…

cuando pregunte apenas les separaba 1000 € en el acabado sport con un equipamiento equivalente…
yendo el astra con el motor gasolina 115 cv y el golf con el tsi de 122 cv…

salu2

que me digas otra marca … como pasa con el megane o el 308…
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Paulodelarosa, como pregunta, donde has preguntado? En un concesionario o en la web? Porque yo estoy viendo tambien un Astra y fui a ver casi todos los rivales incluyendo al Golf por curiosidad este ultimo. Y yo tengo una diferencia de 4.000 euros entre el Astra 1.6 115cv Sport y el Golf 1.4 122cv Sport. Y en el caso del coche en el que estoy interesado que es el Astra 2.0 CDTI 160cv en Sport o Cosmo (cuestan lo mismo) hay una diferencia de 4.500 euros con respecto al Golf 2.0 TDI 140cv Sport.
Casi nunca haay que fiarse de los configuradores web. Y hay que recorrer al menos 2 concesionarios de la misma marca y comparar precios porque te puedes llevar muchas sorpresas.

[quote quote=»seba_s10″]
[quote quote=»paulodelarosa»]
es que precisamente los opel no son tan baratos…

el astra es casi tan caro como el golf…

cuando pregunte apenas les separaba 1000 € en el acabado sport con un equipamiento equivalente…
yendo el astra con el motor gasolina 115 cv y el golf con el tsi de 122 cv…

salu2

que me digas otra marca … como pasa con el megane o el 308…
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Paulodelarosa, como pregunta, donde has preguntado? En un concesionario o en la web? Porque yo estoy viendo tambien un Astra y fui a ver casi todos los rivales incluyendo al Golf por curiosidad este ultimo. Y yo tengo una diferencia de 4.000 euros entre el Astra 1.6 115cv Sport y el Golf 1.4 122cv Sport. Y en el caso del coche en el que estoy interesado que es el Astra 2.0 CDTI 160cv en Sport o Cosmo (cuestan lo mismo) hay una diferencia de 4.500 euros con respecto al Golf 2.0 TDI 140cv Sport.
Casi nunca haay que fiarse de los configuradores web. Y hay que recorrer al menos 2 concesionarios de la misma marca y comparar precios porque te puedes llevar muchas sorpresas.
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a dia de hoy no se…hablo de cuando le mire…nada mas salir el astra pedian por el acabado sport de 115 cv 20500€
500€ mas caro que en el configurador por aquel entonces…
y me pedian 21400 por el golf tsi en acabado sport…

supongo que a dia de hoy haya bajado de precio…
gracias por el consejo pero al final he decidido esperar y ahorrar…y pienso que me acabare comprando un seminuevo…del vehiculo que me guste…esperare a que salga el leon…jejeje

salu2 y gracias

no obstante cuando vaya definitivamente a cambiar de coche ya os preguntare
salu2

17500€ el sport de 115 cv?
joder como han bajado el precio del astra…

yo particularmente viendo el panorama actual, la crisis…te hace valorar mas el dinero que tanto te cuesta ganar…

al final creo que me decantare por un seminuevo…para que te hagas una idea…mirando en paginas de autoscout24 y coches.net el golf sport de 122 cv le tienes por menos de 18000€ con aprox. 10000 kms.
del astra solo he encontrado el enjoy con el pack que piden por el 15500€
su equivalente golf pero con el motor viejo(102 cv atmosferico) por 15000€ y el de 122 cv en acabado advance por 15900€

todo ello en concesionario oficial…

luego esta el querer estrenar uno un coche…o ahorrarte ese dinero…

depende de cada uno

salu2 sebas

por cierto lo que me ha sorprendido es el grupo aries en la marca renault da muy buenos precios…para vehiculos nuevos…por si alguno esta interesado…esta en talavera…creo…que visite esas paginas…autoscout24 y coches.net

se que me he salido del hilo…

volviendo al tema del kiosko en la autobild viene el reportaje de la serie i de bmw, vehiculos que pesan 950 kg, consumen 3l y cuestan desde 19000 €.
y comparativa meriva versus astra

salu2

«Conducimos la próxima generación», dice. claro, claro. vosotros, sin duda.

por lo demás, sólo 3 VW en portada, no está mal.